CasusNO

Je lisais cet article de Cory Doctorow sur la merdification des choses (grosso modo : avant google te donnait de suite ton résultat de recherche, maintenant tu as des pubs, Uber avant c'était moins cher qu'un taxi, etc..) et y a un passage qui m'a interpellé par son.. naturel

You’re there because that’s where the support group for your rare disease hangs out, and your bestie is there because that’s where they talk with the people in the country they moved away from, then there’s that friend who coordinates their kid’s little league car pools on FB, and the best dungeon master you know isn’t gonna leave FB because that’s where her customers are.

Et a le voir écrit comme un exemple comme un autre, ca me donne l'impression qu'un MJ payant qui a des clients est quelque chose de .. courant.

Alors, en france, on a ce groupe Facebook des "MJs mercenaires" qui contient notamment un document de 15 pages d"Evaluation d'un MJ Pro" avec comme introduction

Pour élaborer cette grille nous nous sommes placés du point de vue du client, après avoir testé une quinzaine de MJ payants et avoir évalué leur prestations.

Le document semble libre de droit, je le mets la pour ceux qui sont curieux et il date de 2021

Bref ! Ces signaux faibles me donnent l'impression qu'il y a caché tout un business de mj ...

@Morningkill : Ah, mais tu te fais pas payer, toi ? Tu dois bien être le seul sur ce forum...

A chaque fois que j imprime des feuilles de perso au boulot ou que je note qq trucs pour la partie du soir, on peut dire que j ai fait MJ rémunéré. Non?

Morningkill a écrit : ↑lun. sept. 23, 2024 10:29 pm

You’re there because that’s where the support group for your rare disease hangs out, and your bestie is there because that’s where they talk with the people in the country they moved away from, then there’s that friend who coordinates their kid’s little league car pools on FB, and the best dungeon master you know isn’t gonna leave FB because that’s where her customers are.

Et a le voir écrit comme un exemple comme un autre, ca me donne l'impression qu'un MJ payant qui a des clients est quelque chose de .. courant.

Hypothèse 2 : le type ne parle pas d'une MJ (en tout cas pas de TTRPG) dans son exemple.

Kandjar a écrit : ↑mar. sept. 24, 2024 7:07 am Hypothèse 2 : le type ne parle pas d'une MJ (en tout cas pas de TTRPG) dans son exemple.

Sinon a titre perso j'étais surpris car j'étais persuadé que c'était extrêmement marginal, ce que j'imaginais le plus proche de payer un MJ c'était de payer une retraite jeu de rôle / week-end jeu de rôle, surtout après avoir vu des événements jeux de rôle de luxe dans des châteaux médiévaux ou des croisières etc...

Mais depuis que je me suis mis à D&D 5 et me suis inscrit sur des groupes reddit et Facebook sur le sujet, j'ai découvert ces grosses communautés de "DM for pay" qui sont très actives sur ces réseaux sociaux, et les quelques commentaires narquois que j'avais parfois envie de poster à l'idée de me faire payer pour faire un truc que j'adore étaient bien cités éteintes en voyant la fronde qui s'abattait sur ceux qui se moquaient. C'était perçu comme un métier tout à fait normal, que le prix des livres et options D&D beyond, la lourdeur de la préparation et de la prestation justifiait le prix, et surtout l'argument imparable que "si certains se font payer pour faire MJ, c'est donc bien que d'autres sont prêts à payer pour avoir un MJ" et donc que l'offre ne pourrait pas exister sans une demande.

Il m'est totalement impossible de dire qu'elle part de joueurs a recours à ce genre de prestation, les gens qui font cette activité le font beaucoup via plate-forme de jeux de rôle en ligne et recrutent sur ces groupes reddit/Facebook donc il y a forcément une surreprésentation.

Mais c'est suffisamment important pour influencer les sondages par exemple. J'avais vu à deux reprises des sondages "à quelle fréquence jouez-vous ?".
Dans l'un, les réponses proposées allaient de "tous les jours" à "une fois par mois", et plusieurs commentaires un peu timides faisaient remarquer que ça semblait oublier que pas mal de joueurs étaient déjà contents d'arriver à réunir une table deux fois par an. L'option une fois par jour ou plusieurs fois par semaines était quand même cochée plusieurs fois.
Un autre sondage, lui étalonnais de "Une fois par semaine" à "une fois par an" et là vague de commentaires signalant que plus d'une fois par semaine était une option manquante, avec notamment un commentaire "Si je ne joue pas au moins quatre soirs par semaine, je ne peux pas payer mon loyer"...

J'imagine que ça a toujours existé, mais de manière excessivement marginale.
Mais le succès récent de Donjons et Dragons 5, des podcasts a succès comme Critical Role ou Dimension20... ont causé une hausse importante du nombre de PJs, mais une moins importante du nombre de MJs qui craignent de faire moins bien que les MJ des podcasts (dont le plus connu est de base un comédien de doublage spécialisé en culture geek, forcément ça met la barre haut quand on l'entends faire les voix...)
Les joueurs de jeux de rôle, au sens large, sont devenus aussi plus riches.
Ça aurait été impensable à ceux qui ont commencé le jeu de rôle en ado des années 80-90 de payer un MJ, parce qu'on avait déjà du mal à réunir les sous pour acheter le nouveau livre d'AD&D ou de Vampire la Mascarade pour jouer en scred derrière le collège à l'époque où la police fliquait les rôlistes.
Y'a visiblement des passionnés qui sont joueurs à cinq tables par semaine, des tables virtuelles dont plusieurs payantes, qui trouvent ça normal que plusieurs de ces prestations soient tarifées (ce n'est après tout parfois pas plus cher qu'une place de cinéma) surtout si ça assure de se retrouver avec d'autres motivés qui vont pas envoyer un message le jour même en mode "Ah zut j'avais oublié qu'on avait fixé cette date y'a deux mois, mais avec les enfants tu sais c'est pas facile, je préfère passer mon tour ce soir"...

Bon, déjà, vu le document partagé par @Morningkill , les PJ pros ont un compte en Suisse

Ensuite, sur les sondages :
*je connais des gens qui jouent plusieurs fois par semaine, mais ce sont des gens qui ne peuvent travailler (handicap, etc.)
*je me demande si le fait que des rôlistes pro participent aux sondages (s'ils ne leur sont pas spécifiques) ne biaise pas ces derniers.

Pour finir, je vois aussi de plus en plus souvent dans les résultats de mes recherches sur internet sur un jeu (non D&D) ou un scénario (donjon ou autre) des offres de MJ pros. Donc on voit plus ce type d'offres, et pas que pour D&D !

Alors pendant mon séjour de 3 ans à Bucarest, j'ai cherché à rendre possible une pratique du JdR. Le seul* contact que j'ai trouvé est un MJ Pro (sur FB), qui, au demeurant assez sympathique, ne pratique qu'exclusivement DD5 et propose des soirées one-shot ou des campagnes relativement courtes.
Entré en contact avec lui, il a avoué ne rien connaître des jeux que moi je pratique (LAU, Miles Christi, Nightprowler, Blades in the Dark, Oltréé...), et lorsque je lui ai demandé qui était sa clientèle il a principalement évoqué une clientèle de jeunes professionnels. La langue utilisée est un mix de roumain et d'anglais, DD5 n'étant pas édité en roumain.
Il semble, de ses dires, donc peut-être un peu baisés, que la pratique dans ce pays est limitée à des personnes plutôt aisées et cultivées (la maîtrise de l'anglais étant impérative, pas de production nationale), qui vont chercher à reproduire les prestations vidéo façon Youtube.

* seul parce que bien sûr je faisais mes recherches en anglais, ne pratiquant pas le roumain.

Kandjar a écrit : ↑mar. sept. 24, 2024 7:07 am

Morningkill a écrit : ↑lun. sept. 23, 2024 10:29 pm

You’re there because that’s where the support group for your rare disease hangs out, and your bestie is there because that’s where they talk with the people in the country they moved away from, then there’s that friend who coordinates their kid’s little league car pools on FB, and the best dungeon master you know isn’t gonna leave FB because that’s where her customers are.

Et a le voir écrit comme un exemple comme un autre, ca me donne l'impression qu'un MJ payant qui a des clients est quelque chose de .. courant.

Hypothèse 2 : le type ne parle pas d'une MJ (en tout cas pas de TTRPG) dans son exemple.

Merde. Tu sais que je pense que tu as raison en fait ?



Pour une fois que je suis trop innocent...

Après, y a quand même du coup un frémissement (si j'ose dire) dans le domaine du jdr par ailleurs, a voir les autres témoignages.

sk8bcn a écrit : ↑mar. sept. 24, 2024 6:59 am A chaque fois que j imprime des feuilles de perso au boulot ou que je note qq trucs pour la partie du soir, on peut dire que j ai fait MJ rémunéré. Non?

Oui.. et non, c'est pas tes joueurs qui te payent.

A moins que ton boss soit aussi un de tes joueurs, ce qui est une configuration qui doit arriver, on a peut-être ici même des patrons qui laissent une certaine liberté pendant les heures de travail a leur mj pour que la séance du weekend soit bien préparée

Attendons encore un peu que la technologie mûrisse, et on verra que des gens sont prêts à payer pour jouer avec une IA MJ.

Dans des groupes où les joueurs supplémentaires seront eux aussi des IA.

C'est le point de singularité : des IA qui font jouer des IA en payant en bitcoins, en lançant des randomize et en mangeant des chips NFT.

Sur les forums de Roll20 il y a deux sections pour proposer des parties : une gratuite et l'autre payante. Les MJ payants demandent en général entre 10 et 20 dollars par joueur et par session. Le deal est fait en direct entre les participants sans implication ni frais de la plateforme.
Y'a beaucoup de propositions, mais je ne sais pas s'ils font le plein .

Qui Revient de Loin a écrit : ↑mar. sept. 24, 2024 8:07 am Ensuite, sur les sondages :
*je connais des gens qui jouent plusieurs fois par semaine, mais ce sont des gens qui ne peuvent travailler (handicap, etc.)

Je connais plein de gens qui jouent plusieurs fois par semaine, à commencer par moi. En ligne, c'est devenu extrêmement facile de se caser deux, trois ou quatre soirs de jeu par semaine, à tel point que pour beaucoup le mouvement devient inverse : il s'agit d'éviter de trop jouer.

Je suis envieux. Ne serait-ce que de ta capacité à absorber ces nuits courtes dans la semaine.

Mais, oui, je suis d'accord, ça va dans mon sens : un sondage doit avoir cette option (tout comme celle de 1-2 fois par an) quand il s'agit du rythme de jeu.