CasusNO

Très souvent, dans les plans de donjons, il y a des entrées/sorties secondaires. d'un point de vue game design, à quoi ça sert ? Et comment les PJ les utilisent effectivement ?

Et est-ce que leur fonction ont un équivalent dans des aventures sans donjon, d'hexploration ou à storyline ?

Je suis pas grand consommateur de donjon depuis quelques années , et j’avais pas vraiment remarqué cette tendance aux entrées secondaires

Instinctivement je me disais que ces entrées secondaires pouvaient être la pour donner une cohérence à l’écologie du donjon et/ou pour donner des options de secours au meneur si les joueurs venaient a trop dévier du chemin prévu ?

J'aime bien quand il y a des entrées/sorties secondaires pour un donjon parce que :

> cela permet d'utiliser des compétences sociales, académiques (histoire, architecture, ...) et de leur donner une utilité réelle dans le scénario et/ou de "récompenser" les joueurs qui cherchent des solutions non-évidentes pour rentrer/évoluer dans le donjon.

> cela permet à un grand méchant ou un ennemi récurrent de s'échapper,

> cela permet à des renforts d'arriver. Renforts pour les adversaires mais aussi pour les pjs !
Cela s'étend d'ailleurs au delà du donjon : scénarios ou les pjs doivent s'infiltrer par un passage difficile pour aller ouvrir de l'intérieur la porte à la cavalerie ...

> pour les donjons "à l'ancienne" cela permet de justifier la présence de créatures/pnjs dans le donjon dont l'entrée scellée depuis des siècles a été déterrée par les joueurs au fond d'une crypte poussiéreuse... et, aussi, d'expliquer comment les bâtisseurs qui ont placé tout ces pièges mortels ont quitté le donjon ensuite (les plans de vrais complexes funéraires égyptien sont édifiants pour ça )

> c'est plus pertinent en jeu vidéo, mais ça permet d'éviter au(x) joueur(s) de repasser par des endroits déjà visités ... en jdr la plupart du temps, la sortie est ellipsée

Ça sert (entre autres techniques) à donner de la flexibilité aux joueurs et à éviter un donjon linéaire qui va du point A au point B (le fameux railroad).

Un peu de théorie : https://thealexandrian.net/wordpress/13 ... he-dungeon

Paiji a écrit : ↑lun. août 19, 2024 11:33 am Ça sert (entre autres techniques) à donner de la flexibilité aux joueurs et à éviter un donjon linéaire qui va du point A au point B (le fameux railroad).

Un peu de théorie : https://thealexandrian.net/wordpress/13 ... he-dungeon

C'est justement en réfléchissant à l'application du "xandering" hors donjon que la question m'est venue !

D'ailleurs, je vois dans les commentaires (que je n'avais pas lu) un lien avec la rupture d'équilibrage des rencontres :

There are entry points and exit points and chutes that drop you five levels deeper with no regard for what level the PCs are.

Ce n'est pas pour sortir du donjon, une fois celui-ci expurgé de ses monstes et trésors, sans repasser par les pièges?

@Ramentu a tout dit.

Juste un point : le "xandering" est en fait l'application des principes mis en oeuvre dans les modules judges guild, notamment des donjons de Jenell Jacquays. Cette appropriation d'une démarche de game design en mode " C'est moi qui l'ai inventé " me fait toujours un peu froncer les sourcils.

Alors j'ai vu cité dans les mêmes articles jacquaysing et xandering, mais je me rappelle plus si The Alexandrian en parle.

EDIT : il en parle là et s'explique https://thealexandrian.net/wordpress/50 ... he-dungeon Long story short : c’est pour une raison de deadname, de campagne d'harassement, et avec l'accord de Jacquays.

Est ce que je suis sensé payer des royalties ? Parce que je fais du "xandering" chez moi. J ai une entrée de garage et une porte fenêtre aussi

Les entrées secondaires servent à faire entrer les personnages secondaires...

Il me semble que dans toute structure qui se veut fonctionnelle, plusieurs entrées-sorties sont prévues. Même les places fortes ont leur poterne. Les animaux prévoient aussi plusieurs entrées à leur tanière. Sur une scene de théâtre il y a le coté cour et le coté jardin, etc...
Ca permet de donner l'illusion de liberté, un choix relatif quant à l'entrée a utiliser.

Ce qui me semble plutôt anormal c'est lorsqu' il n'y a qu'une seule entrée/sortie à un donjon en fait.
 

sk8bcn a écrit : ↑lun. août 19, 2024 1:10 pm Est ce que je suis sensé payer des royalties ? Parce que je fais du "xandering" chez moi. J ai une entrée de garage et une porte fenêtre aussi

Oui mais à Jacquays.

Orlov a écrit : ↑lun. août 19, 2024 2:12 pm

sk8bcn a écrit : ↑lun. août 19, 2024 1:10 pm Est ce que je suis sensé payer des royalties ? Parce que je fais du "xandering" chez moi. J ai une entrée de garage et une porte fenêtre aussi

Oui mais à Jacquays.

Ou à ses ayants droits, elle est décédée en janvier...

Arg les complexités juridique.

J ai mis derrière une fosse avec des pieux. Ça c est bon au moins ?

Qui Revient de Loin a écrit : ↑lun. août 19, 2024 10:55 am Très souvent, dans les plans de donjons, il y a des entrées/sorties secondaires.

Pour que Bilbo puisse entrer dans Erebor sans se faire cramer direct.

sk8bcn a écrit : ↑lun. août 19, 2024 6:03 pm Arg les complexités juridique.

J ai mis derrière une fosse avec des pieux. Ça c est bon au moins ?

Il faut payer des copyrights à Gilles de Rais