[Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

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Deimoss
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par Deimoss »

Mugen a écrit : dim. août 07, 2022 11:12 am En gros, "laissez les clés des villes aux russes" ?
C'est littéralement ce que propose AI oui. Et avec en prime une inversion accusatoire bien abjecte.
 
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Qui Revient de Loin
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par Qui Revient de Loin »

Et maintenant, ça serait une centaine de milliers de "volontaires" nord-coréens qui viendraient dans le Dombass...
Quelles qualités auraient ces troupes ? Avec quel matos ?
http://www.opex360.com/2022/08/07/ukrai ... e-donbass/

Et pendant ce temps en Russie
Top Russian hypersonic missile scientist arrested on treason charge
Dr Alexander Shiplyuk, director of the Institute of Theoretical and Applied Mechanics of the Russian Academy of Sciences' Siberian Branch, is the third Russian scientist this summer to be arrested on suspicion of treason.
A propos de l'un des 2 autres scientifiques (mort en prison d'un cancer) :
Kolker was detained on state treason charges for allegedly collaborating with China's security services, Reuters reported.
https://edition.cnn.com/2022/08/05/euro ... index.html
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Nightfalls
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par Nightfalls »

@Qui Revient de Loin à priori, il s'agirait de travailleurs "volontaires " pour restaurer les infrastructures, donc pas des soldats nord coréens.
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Lord Foxhole
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par Lord Foxhole »

Nightfalls a écrit : dim. août 07, 2022 8:44 pm @Qui Revient de Loin à priori, il s'agirait de travailleurs "volontaires " pour restaurer les infrastructures, donc pas des soldats nord coréens.
Ça fait belle lurette que la Corée du Nord « loue » des travailleurs à des gouvernements étrangers... Ils sont envoyés, principalement, en Chine et en Russie. Mais on en a envoyé également au Koweït, aux Émirats arabes unis et au Qatar.
Curieusement, on en parle pas trop dans les médias occidentaux...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Trafic_d% ... 9e_du_Nord
 
Depuis que Kim Jong-un  est devenu le dirigeant suprême de la Corée du Nord en 2011, le nombre de travailleurs envoyés à l'étranger a augmenté rapidement pour gagner des devises étrangères et contourner les sanctions internationales.
En 2012, il est estimé que 60 à 65 000 Nord-Coréens ont été envoyés à l'étranger pour travailler dans plus de 40 pays et, en 2015, ces travailleurs sont estimés au nombre de 100 000.
En 2016, la Corée du Nord a gagné 1,6 milliard de livres sterling (environ 2,3 milliards de dollars) chaque année grâce aux travailleurs envoyés à l'étranger dans le monde, ou 1 milliard de livres sterling (environ 1,3 milliard de dollars) selon une autre source.
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par Taranto »

Amnesty a publié une mise au point :
Cela ne signifie pas qu'Amnesty International tient les forces ukrainiennes pour responsables des violations commises par les forces russes, ni que l'armée ukrainienne ne prend pas les précautions nécessaires ailleurs dans le pays. 

Nous devons être très clairs : rien de ce que nous avons documenté sur les agissements des forces ukrainiennes ne justifie en aucune façon les violations commises par les Russes. La Russie est seule responsable des violations qu'elle a commises contre les civils ukrainiens. Le travail d'Amnesty au cours des six derniers mois et nos multiples exposés et rapports sur les violations et les crimes de guerre commis par la Russie reflètent leur ampleur et la gravité de leur impact sur les civils.
 
Statement on publication of press release on Ukrainian fighting tactics  - Amnesty International

Cela aurait mieux de le mentionner dès le départ.
La nation est une société unie par des illusions sur ses ancêtres et par la haine de ses voisins.
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par M »

Je me demande si ce fiasco se sentira sur les donations
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par cdang »

Lord Foxhole a écrit : lun. août 08, 2022 12:21 am Ça fait belle lurette que la Corée du Nord « loue » des travailleurs à des gouvernements étrangers...
Bah, le prêt de main d'œuvre entre pays frères est une vieille pratique de la communisphère. C'est comme ça que le Vietnam a prêté des ouvriers à la RDA pour la remercier pour son appui pendant la guerre (ce qui fait que là-bas, les Viets ont la même réputation que les Turcs de l'autre côté de l'Oder-Neisse ; et dans Good Bye Lenin!, on voit Alex vendre un abonnement à des travailleurs invités vietnamiens).
--
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Qui Revient de Loin
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par Qui Revient de Loin »

J'ignorais, et manifestement les journalistes aussi...

Savez-vous ce qui "garanti" le retour et l’efficacité des "volontaires" ?
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par Kyorou »

Qui Revient de Loin a écrit : lun. août 08, 2022 1:56 pm Savez-vous ce qui "garanti" le retour et l’efficacité des "volontaires" ?

Au hasard et en connaissant un peu les bonshommes, menace d'aller simple vers un camp de travail pour toute la famille, sur trois générations ?
Je ne trolle pas. Je stimule, nuance.

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Lord Foxhole
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par Lord Foxhole »

Kyorou a écrit : lun. août 08, 2022 1:57 pm
Qui Revient de Loin a écrit : lun. août 08, 2022 1:56 pm Savez-vous ce qui "garanti" le retour et l’efficacité des "volontaires" ?
Au hasard et en connaissant un peu les bonshommes, menace d'aller simple vers un camp de travail pour toute la famille, sur trois générations ?
Sans être un spécialiste du sujet, mais en connaissant la réputation de la Corée du Nord, de la Chine et de la Russie, on imagine aisément que les travailleurs à l'étranger ne bénéfice guère d'une grande marge de liberté....
D'après l'article de Wiki :
D'autres rapports crédibles indiquent qu'ils sont exposés à des menaces de représailles de la part du gouvernement contre eux ou leurs proches en Corée du Nord s'ils tentent de s'échapper ou d'alerter des parties extérieures. Leurs salaires sont déposés dans des comptes contrôlés par le gouvernement nord-coréen, qui conserve la plus grande partie de l'argent en demandant des honoraires pour diverses contributions « volontaires » aux efforts du gouvernement. Les travailleurs ne reçoivent qu'une petite partie de l'argent versé au gouvernement nord-coréen pour leur travail.
Ils semblent que les gars restent rassemblés en permanence, sans argent (ou très peu) et peut-être également sans papiers (en tous cas, je suppose qu'ils n'ont pas de documents leur permettant de circuler librement ou de quitter leur  « pays d'accueil »)....
Bref, si ce n'est pas vraiment le bagne, ça doit pas mal y ressembler.... Mais bon, après tout, ils sont là pour bosser et pas pour jouer aux touristes.


 
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Kardwill
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par Kardwill »

C'est beau, de voir que même la traite d'esclave se modernise : ils sont passé de la vente à la location.

(Et je suis sérieux. Je ne vois pas comment ce qui est décrit dans le post de @Lord Foxhole peut être considéré autrement que comme du trafic d'esclave)
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par Rosco »

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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par Kardwill »

J'en avais entendu parler. Quand j'étais jeune, j'avais entretenu l'illusion idéaliste que le trafic d'esclave appartenait à une période barbare de notre passé, avant de m'apercevoir qu'en réalité, il est toujours bien présent un peu partout, mais sous d'autres noms et "caché sous le tapis" parce que même les pires raclures éhontées savent que le mot "esclave" ne se prononce plus.

Mais disons que là, on passe carrément à la vitesse supérieure avec un état qui pratique ouvertement une version modernisée de la traite négrière.
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Kyorou
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par Kyorou »

Kardwill a écrit : lun. août 08, 2022 3:55 pm Mais disons que là, on passe carrément à la vitesse supérieure avec un état qui pratique ouvertement une version modernisée de la traite négrière.

Ils produisent déjà de la meth et de la fausse monnaie étrangère dans des usines contrôlées par l'Etat. Je ne suis pas super étonné qu'ils donnent aussi dans l'esclavage...
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Deimoss
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Re: [Guerre] Rodina VS Slava Ukraini

Message par Deimoss »

Bah disons qu'ils prennent à coeur de mériter le nom d'état voyou.
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