CasusNO

Loris a écrit : ↑dim. juin 09, 2024 9:40 am Dead Letter vient tout juste de ressortir, tiens.

https://shop.arcdream.com/collections/p ... -paperback

Oui. Une mise à jour pour la version actuelle de Delta Green. Je l'ai pris en pdf sur drivethru. Je vais voir s'il y a des changements.

Un des problèmes de Delta Green est que les scénarios sont ancrés dans leur période d'écriture. Le jeu est sensé être "moderne" mais comme la technologie et le contexte politique ne cessent d'évoluer, après un certain temps, les scénarios sont presque du jeu historique.

Bonx a écrit : ↑dim. juin 09, 2024 10:23 am Le jeu est sensé être "moderne" mais comme la technologie et le contexte politique ne cessent d'évoluer, après un certain temps, les scénarios sont presque du jeu historique.

Très juste, je ne sais pas si c'est un problème mais c'est au minimum une contrainte assez significative pour un MJ qui cherche à réutiliser du matos. Les jeux d'enquêtes occultes y sont particulièrement sensible je trouve

Il faudrait des propositions de conversion scénaristique avant/après internet, mobiles, et l'usage des drones. On a ce joueur qui surutilise les drones pour espionner à distance, c'est un peu de la téléportation sans danger. Le brouillage d'origine occulte ou technologique ne peut être systématiquement invoqué.

Ganelon a écrit : ↑mar. juin 11, 2024 10:16 am Il faudrait des propositions de conversion scénaristique avant/après internet, mobiles, et l'usage des drones. On a ce joueur qui surutilise les drones pour espionner à distance, c'est un peu de la téléportation sans danger. Le brouillage d'origine occulte ou technologique ne peut être systématiquement invoqué.

C’est une variante du problème du taser. Il n’y a pas grand chose à faire, car les drones servent exactement à ça à espionner de façon abusive et systématique. Donc soit les PNJ le savent et le brouillage devient plus régulier, soit tu temporise en meta mais c’est pas super.
Le mieux est de prévoir ton scénario en conséquence, le drone remplace l’infiltration et le suspens doit être amené par autre chose

Cryoban a écrit : ↑mar. juin 11, 2024 12:15 pm C’est une variante du problème du taser.

C'est quoi le problème du taser ? Ca pose un souci d'avoir une arme (supposément) non léthale ?

Sinon, je trouve le problème des drones moins grave que celui d'un super héros avec telepathie et passage a travers les murs, souvenir d'un trauma de mj. C'est plus facile à s'en prévenir - parcequ effectivement le drone est forcément une menace connu , classique dans l'univers.

Généralement, face aux pouvoirs de télépathie, de vol, de miniaturisation ou leur pendant technologique, il y a 3 réponses pour le MJ :

1. rendre ça impossible (brouillage psychique/radio, météo, bouclier magique, etc.). Ce qui pose question en matière d'agentivité.
   
2. Coller au maximum à la superficialité des informations (télépathie : "il semble avoir envie de glace à la fraise, et éprouver une culpabilité au sujet de quelque chose de très diffus... a-t-il voler l'argent pour s'acheter une glace ou tuer Madame Rose il y a 5 jours ?" ; Drone : "tu vois quelqu'un part la fenêtre mais ne sait pas ce qu'il dit, il parle apparemment à une personne dans une autre pièce, en-dehors de ton champs de vision")
   
3.  Accepter et déplacer l'enjeu : "oui, c’est bien lui l'assassin, mais personne ne te croira et espionner avec un drone est illégale (donc preuve irrecevable et il peut t'attaquer en justice) et mal vu. Ah, et tu sais pas où il a caché le truc important qu'il a volé, que fais-tu ?"
   

reprenez Shadowrun première édition, il sera presque d'actualité maintenant

Qui Revient de Loin a écrit : ↑mar. juin 11, 2024 1:59 pm Généralement, face aux pouvoirs de télépathie, de vol, de miniaturisation ou leur pendant technologique, il y a 3 réponses pour le MJ :

1. rendre ça impossible (brouillage psychique/radio, météo, bouclier magique, etc.). Ce qui pose question en matière d'agentivité.
   
2. Coller au maximum à la superficialité des informations (télépathie : "il semble avoir envie de glace à la fraise, et éprouver une culpabilité au sujet de quelque chose de très diffus... a-t-il voler l'argent pour s'acheter une glace ou tuer Madame Rose il y a 5 jours ?" ; Drone : "tu vois quelqu'un part la fenêtre mais ne sait pas ce qu'il dit, il parle apparemment à une personne dans une autre pièce, en-dehors de ton champs de vision")
   
3.  Accepter et déplacer l'enjeu : "oui, c’est bien lui l'assassin, mais personne ne te croira et espionner avec un drone est illégale (donc preuve irrecevable et il peut t'attaquer en justice) et mal vu. Ah, et tu sais pas où il a caché le truc important qu'il a volé, que fais-tu ?"
   

L'option 2 me plait bien et peut être féconde. Aussi "tu" es repéré et localisé par les contre-mesures électroniques ou bien ce que tu perçois est trop insupportable pour ta psyché. Ou donner des infos susceptibles de provoquer des contre-sens.
 

Oui, mais toujours en évitant d'en faire un "c'est impossible" caché. Il faut que cela reste utile aux personnages qui ont ces idées et capacités.

Ganelon a écrit : ↑mar. juin 11, 2024 10:16 am Il faudrait des propositions de conversion scénaristique avant/après internet, mobiles, et l'usage des drones. On a ce joueur qui surutilise les drones pour espionner à distance, c'est un peu de la téléportation sans danger. Le brouillage d'origine occulte ou technologique ne peut être systématiquement invoqué.

Pour le drone, tu peux créer une table d'évènements :
1-6 : pas de problème
7-8 : ton drone est repéré par quelqu'un
9 : ta cible repère ton drone
10 : un aigle ou une oie prend ombrage de ton incursion sur son territoire
11-12 : la météo ne t'est pas favorable : brouillard, vent violent > malus au pilotage.
 

@Qui Revient de Loin très bonne idée de systématiser la chose ! Ça donne un vernis procédural implacable.

Morningkill a écrit : ↑mar. juin 11, 2024 1:12 pm C'est quoi le problème du taser ?

Avec un taser tu mets HS qui tu veux sans l'assassiner (au moins en théorie) donc ça limite fortement les ennuis, c'est silencieux, discret, c'est facile à utiliser quand t'es à bout portant, même pas besoin de savoir viser si tu as un taser de poing, si tu touches ta cible quelque part = fin du combat, ca se trouve facilement, ca électrocute/grille/brule à peu près n'importe quoi d'organique y compris un vampire si on pousse la logique jusqu'au bout (effets joules, corps conducteur, tout ça). Donc c'est pas mal utile mais si tu prévois un jeu où y'a de la baston cinématique, le taser ou le poing électrique viennent court-circuiter tout ça, c'est le cas de le dire

Faut juste jouer dans l'eau, sous la pluie, dans les égouts

MArrant, j'y avais jamais pensé.

En même temps, si en tant que joueur, le mj me dit "y aura des bastons cinématiques"... j'aurai plutôt envie d'en faire...

Sans compter que les adversaires peuvent aussi en avoir un de taser.