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Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. mai 03, 2025 11:32 am
par Deimoss
Merlock, tu sors!
Nightfalls a écrit : ↑sam. mai 03, 2025 10:33 am
Sinon, Trump a annoncé une enveloppe de 50 millions de $ d'armement pour l'Ukraine ; ça va aller au Congrès pour vote
Et il y a envoi de "vieux F16 US" en pièces détachés (par Antonov) pour que les FAU puissent maintenir les leurs en état de vol
50 MILLIONS? On parle de quoi? Deux F-16C en pièces détachées après avoir passé 30 ans dans le désert?
Udo Femi a écrit : ↑sam. mai 03, 2025 9:47 am
Et donc les Russes n'ont pas de moyen plus efficace d'éliminer une cible cible que d'envoyer une quidam avec une arme de poing qui manque (heureusement) sa cible à 3m ?
Comme dit, le ratio coût/résultat est infiniment supérieur à celui d'une opération plus professionnelle et elle n'implique pas la perte potentielle d'agents infiltrés compétents. Dans le pire des cas, ils perdent un couillon et une arme de poing, dans le meilleur des cas la cible se fait aplanir l'encéphalogramme.
C'est comme pour les drones Shahed. C'est de la merde, mais ça coûte pas cher, si ça se fait intercepter en masse c'est pas grave, y en aura bien un sur la centaine qui va passer et taper dans une maison afin de créer un peu plus de terreur et de désespoir. Là c'est la même chose, on envoie des idiots utiles à la chaîne, y en a un qui touchera une zone mortelle. Parce que bon, elle ne l'a pas manqué, c'est juste lui qui a eu beaucoup de chance que la balle ne touche aucun organe vital, mais il s'est pris le pruneau qui l'a traversé de part en part quand, il s'en est pas sorti indemne. Et ça a déjà fonctionné puisqu'il y a eu des militants ukrainiens assassinés par des agents russes / prorusses.
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. mai 03, 2025 11:44 am
par Nightfalls
@Deimoss on n'a pas le détail, et "oui", c'est très peu
Même sur le site du Congrès américain, c'est vague et discret : 50 millions $ ( ou plus) d'articles de défense
A priori, on parle de moyens de défense AA principalement, d'après un conseiller de Zelensky
Cela ne comprend pas l'envoi de vieilles cellules de F16, qui serviront en tant que stock de pièces structurales de rechange
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. mai 03, 2025 12:28 pm
par Cryoban
Qui Revient de Loin a écrit : ↑sam. mai 03, 2025 10:49 am
Udo Femi a écrit : ↑sam. mai 03, 2025 9:47 am
Et donc les Russes n'ont pas de moyen plus efficace d'éliminer une cible cible que d'envoyer une quidam avec une arme de poing qui manque (heureusement) sa cible à 3m ?
Un peu comme pour leur puissance militaire, on surestime grandement les capacités opérationnelles des services secrets russes.
Bin, c'est surtout que ça coûte pas cher, ça peut être efficace, et ça donne un coup encore plus fort sur le moral si ça réussi.
Les russes sont connus pour faire feux de tous bois et ils n’hésitent pas à recruter des illuminés ou des désespérés qui moyennant quelques dollars vont foutre le bordel. Le coût est proportionnellement très faible et les rares OP qui fonctionnent remboursent largement l’investissement même si le collaborateur y passe ou se fait choper. Ils s’en foutent.
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. mai 03, 2025 12:29 pm
par Deimoss
Mouais... si on parle de SAM vu que le moindre missile c'est minimum 1M$ à 4 pour un Patriot PAC 3, avec 50M$ ils vont pas aller bien loin.
C'est limite de l'insulte à ce niveau là.
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. mai 03, 2025 1:18 pm
par Udo Femi
Cryoban a écrit : ↑sam. mai 03, 2025 12:28 pm
Qui Revient de Loin a écrit : ↑sam. mai 03, 2025 10:49 am
Udo Femi a écrit : ↑sam. mai 03, 2025 9:47 am
Et donc les Russes n'ont pas de moyen plus efficace d'éliminer une cible cible que d'envoyer une quidam avec une arme de poing qui manque (heureusement) sa cible à 3m ?
Un peu comme pour leur puissance militaire, on surestime grandement les capacités opérationnelles des services secrets russes.
Bin, c'est surtout que ça coûte pas cher, ça peut être efficace, et ça donne un coup encore plus fort sur le moral si ça réussi.
Les russes sont connus pour faire feux de tous bois et ils n’hésitent pas à recruter des illuminés ou des désespérés qui moyennant quelques dollars vont foutre le bordel. Le coût est proportionnellement très faible et les rares OP qui fonctionnent remboursent largement l’investissement même si le collaborateur y passe ou se fait choper. Ils s’en foutent.
Quantité > Qualité ?
Je vois le concept
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. mai 03, 2025 1:48 pm
par Kyorou
Cryoban a écrit : ↑sam. mai 03, 2025 12:28 pm
Les russes sont connus pour faire feux de tous bois et ils n’hésitent pas à recruter des illuminés ou des désespérés qui moyennant quelques dollars vont foutre le bordel. Le coût est proportionnellement très faible et les rares OP qui fonctionnent remboursent largement l’investissement même si le collaborateur y passe ou se fait choper. Ils s’en foutent.
J'imagine que ça permet aussi de concrétiser la menace à bas coût et de forcer l'opposition à allouer des ressources à la protection d'autres cibles potentielles.
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. mai 03, 2025 2:41 pm
par Cryoban
Udo Femi a écrit : ↑sam. mai 03, 2025 1:18 pm
Quantité > Qualité ?
Non, c'est plutôt qu'ils estiment que les deux approches sont valables, ce qui n'est pas le cas pour les services occidentaux en raison des conséquences politiques qu'elles peuvent avoir en interne comme en externe.
Kyorou a écrit : ↑sam. mai 03, 2025 1:48 pm
J'imagine que ça permet aussi de concrétiser la menace à bas coût et de forcer l'opposition à allouer des ressources à la protection d'autres cibles potentielles.
Yep, c'est une forme de harcèlement qui par certains aspect se rapproche du terrorisme pour maximiser le ratio coût/effet. Ex: Il n'y a qu'à voir le cout d'un Vigipirate vs la menace réelle que le dispositif est censé couvrir, sans parler des impacts sociétaux qui ont affaibli les principes démocratiques et donc touché nos vies à tous. la victoire est clairement du côté des terroristes)
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. mai 03, 2025 6:08 pm
par Nightfalls
Un drone maritime ukrainien, sea baby, armé de missiles SAM a descendu un SU30 russe en mer Noire !
