[Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

[zit]

Faut quand-même lui reconnaitre qu'au moins, il se bouge. Trump est d'accord avec le dernier qui lui a parlé, il faut donc lui parler. Et vite.

...

Ou pas. En fait on est dans le bleu total avec cet âne.

[Deimoss]

J'en ai connu quelques uns des gars qui bougeaient beaucoup.
"Gérard c'est un vrai bourreau de travail, il est toujours à aller à droite et à gauche pour faire quelque chose!"
1_ Sauf qu'en fait Gérard c'est juste un type pas du tout organisé, qui fait de la merde et passe son temps à essayer de la nettoyer avant qu'on marche dedans, avec un succès pour le moins incertain. Sa seule chance c'est que personne ne peut imaginer que ce soit sa faute vu comment il se démène.
2_ Sauf que Gérard a bien compris que l'apparence de l'action faisait croire à l'action. Il brasse donc beaucoup d'air, raconte souvent qu'il est charrette quand tu le croises six fois par jour à "recharger les accus" à la machine à café à discuter avec d'autres bourreaux de travail et ça doit forcément être vrai vu qu'il n'est jamais dans son bureau et répond rarement. Et ça doit être vrai vu comme ses projets rament à avancer, le pauvre on lui confie tellement de dossiers qu'il ne peut en conclure que deux par mois alors que ce Jean-foutre de Mathieu lui a le temps d'en boucler douze parce que c'est certain qu'on lui file que des cas faciles.

Bouger, et faire croire qu'on est une force de mouvement c'est facile. Il nous fait le coup depuis le début. C'est quoi déjà le nom de son parti déjà à la base? On a vu ce que son talent à l'international nous a valu en Afrique, aux US, en Russie... S'il y avait un adulte à l’Élysée le mieux serait de le taser et le foutre dans un placard pendant qu'on organise une nouvelle agence de défense européenne parce qu'avec son talent, dans trois jours les USA nous déclarent état terroriste et nous collent 500Mt de sanctions, peut être même la guerre s'il embarque des génies comme Blanquer dans ses valises.

[Florentbzh]

[Cryoban]

Nous ne sommes jamais à l'abri d'un miracle, mais si on doit compter là dessus, on a plus de chance que Trump fasse un AVC ou un infarctus du myocarde suivi dans la foulée de Musk emporté par une overdose de kétamine.

Je pense que tu as raison... ca commence d'ailleurs

France’s Emmanuel Macron stayed in flattery mode. Emerging from a meeting with other European leaders — into which Trump tossed a grenade with his diatribe against Zelenskyy — Macron said in a social media post: “We share President @realDonaldTrump’s goal of ending Russia’s war of aggression for almost three years.”

[Serval]

Cette info n’a pas grand chose à voir avec le sort actuel de l’Ukraine. Restons sur les rails et n’essayons pas à chaque fois de ramener la question nombriliste de l’état de la France. Il y a d’autres plateformes pour aborder ces problématiques

En fait si.
En gros, le rn a 1/5e des députés.
Si demain un vote a lieu sur l'Ukraine (troupes, crédits ou même réarmement de la France), ça a forcément un impact, tout comme l'élection de Trump (à la base une élection US) a un impact sur l'Ukraine et sur son sort actuel. Tout comme l'élection allemande de ce WE en aura un.
Ca rappelle aussi qu'une élection nationale, dans un pays à vocation universaliste comme la France, influe sur le sort d'un pays ami.
Sans jugement de valeur, le vote rn et autres a donc un impact et il faut le savoir. Et connaître leur position sur ce sujet est directement liée à ce fil de discussion.

[Cryoban]

Oui OK, mais ca fait longtemps qu'on sait tous que l'ED européenne (dont la France) est sous influence de la Russie depuis près de deux décennies voir plus, donc c'est pas surprenant qu'ils soient également tentés par l'aventure Trump. Les nationalistes actuels sont,un peu paradoxalement, juste des traitres assoifés de pouvoir quelque soit l'origine de ce dernier. C'est peut-être ça leur vision universaliste du monde finalement?
En tout cas l'Ukraine et ceux qui la soutiennent ne se font certainement aucune illusion à ce sujet

[Orlov]

Une interview que j’ai trouvée interessante sur le site de France 24 (en anglais, j’ignore si une vf est disponible) d'Anton Shekhovtsov, un politoligue ukrainien.
Il en ressort :
1. Quel que soit l’accord négocié avec la Russie, elle ne le respectera pas et continuera à chercher la destruction de l’Etat ukrainien comme elle le fait avec la Moldavie sur la Transnistrie ou sur l’Ossétie et l’Abkhazie avec la Géorgie.
2. Trump cherche un prix Nobel et se contrefout de l’accord qu’il veut faire avaler à l’Ukraine. La seule chose qui l’intéresse c’est que ce soit signé.
3. Les Européens n’ont ni les moyens, ni le levier politique sur l’opinion permettant une présence au sol. En revanche, ils pourraient se rendre utile en défendant l’espace aérien ukrainien, comme certains pays européens l’ont fait pour Israël.
[Commentaire perso et pas dit dans l’article : le chantage trumpien aux Patriots ne saurait tarder].

[Florentbzh]

Et 4°

Trump est fumasse car la paix n'a pas été signée aussi vite qu'il le souhaitait....

[Cryoban]

ni le levier politique sur l’opinion permettant une présence au sol

Ah voir, en tout cas pour la France, car personne n'a bronché quand on envoyé des troupes au sol au Mali ou dans d'autres pays d'Afrique pour sauver des régimes douteux. Ni quand on est allé en Afgha juste pour respecter nos engagements avec l'OTAN. Et la plupart des militaires que je connais sont prêt à faire leurs paquetages avec joie pour aller visiter les berges du Dniepr.
Donc la seule question c'est surtout de savoir si nos populations sont prètes à tenir tête à Putin et à passer outre ses menaces aussi creuses les unes que les autres ou alors assisterait t-on a des cris d'orfraies par peur d'offusquer le maitre du Kremlin en son chateau?
J'avoue qu'avec les Français je ne sais pas. Les Anglais hausseraient à peine un sourcil, les allemands se perdraient dans un débat existentiel et les polonais sauteraient de joie tout en disant aux autres vous d'abord.

[Mugen]

Donc la seule question c'est surtout de savoir si nos populations sont prètes à tenir tête à Putin et à passer outre ses menaces aussi creuses les unes que les autres ou alors assisterait t-on a des cris d'orfraies par peur d'offusquer le maitre du Kremlin en son chateau?

J'en vois désormais une deuxième, avec les réactions de Trump 2.0.

[legnou]

Mike Pence
@Mike_Pence

Mr. President, Ukraine did not “start” this war. Russia launched an unprovoked and brutal invasion claiming hundreds of thousands of lives. The Road to Peace must be built on the Truth.

source

[mithriel]

Un début de rétropédalage ?

06:55

Le secrétaire d’Etat américain réfute avoir mis Kiev et l’Europe à l’écart lors des discussions avec Moscou

Le chef de la diplomatie américaine, Marco Rubio, a justifié jeudi de premiers pourparlers bilatéraux menés avec la Russie en début de semaine, assurant que l’objectif principal de Washington était de vérifier si Moscou était « sérieux » quant à la perspective de mettre fin à sa guerre en Ukraine.

« Je ne peux pas encore répondre à la question de savoir s’ils sont sérieux au sujet de la paix », a déclaré le secrétaire d’Etat américain à la journaliste Catherine Herridge, dans une interview diffusée sur le réseau social X. « La seule chose sur laquelle nous nous sommes accordés c’est que nous allons parler de paix », a-t-il poursuivi, après sa rencontre avec une délégation russe, dont son homologue Sergueï Lavrov, en début de semaine en Arabie saoudite.

Ces déclarations, prudentes, contrastent avec la position du président américain. La veille, Donald Trump avait assuré : « Je pense que les Russes veulent que la guerre se termine ».

M. Rubio a par ailleurs rejeté l’idée d’avoir entamé des discussions avec la Russie sans avoir associé Kiev et les alliés européens de Washington. « Il est injuste de dire que nous n’avons consulté personne à ce propos », a expliqué Marco Rubio, assurant avoir parlé aux Ukrainiens « tout au long de ce processus ».

« Ce n’est aussi pas vrai que nous n’avons pas consulté nos alliés en Europe », a-t-il déclaré, affirmant s’être entretenu avec « cinq ministres des affaires étrangères » après sa rencontre avec les Russes, ainsi qu’avant.

Cette interview intervient dans un contexte très tendu entre Washington et Kiev, sur fond de critiques acerbes de Donald Trump à l’encontre de son homologue ukrainien Volodymyr Zelensky.

« L’Ukraine est sur un autre continent, cela n’impacte pas directement la vie quotidienne des Américains. Nous nous en soucions parce que cela a des conséquences pour nos alliés et au bout du compte pour le monde », a également estimé Marco Rubio. « Il devrait y avoir une certaine forme de gratitude », a-t-il poursuivi, estimant qu’accuser le président Trump de vivre « “dans un monde de désinformation” » comme l’a fait Volodymyr Zelensky, « c’est très contreproductif ».

Mardi, Donald Trump avait accusé, de manière erronée, l’Ukraine d’avoir commencé la guerre.

[mithriel]

"Ces Russes qui s'opposent à la guerre", par Anya Stroganova.
https://boutique.amnesty.fr/livre-ces-r ... ue&redir=1

"Alors que Vladimir Poutine mène une guerre criminelle en Ukraine, une autre guerre se joue à l’intérieur de la Russie : celle de tous les Russes qui refusent que les Ukrainiens soient tués en leur nom.

Depuis le début de l’agression le 24 février 2022, plus de vingt et un mille opposants à la guerre ont été arrêtés et plusieurs milliers jugés. Plus de mille prisonniers politiques sont détenus dans les sinistres prisons et camps russes où Alexeï Navalny a été assassiné.

Ces nouveaux héros encouragent les Russes à s’engager de plus en plus nombreux dans les mouvements anti-guerre. Leurs modes d’action sont variés: aide aux déserteurs, campagnes d’affichage clandestin, soutien aux réfugiés ukrainiens, création de médias et de sites pour contrer la propagande poutinienne.

En mettant en lumière quinze personnalités remarquables, ce livre est une tribune donnée à ces femmes et ces hommes qui, chaque jour, agissent pour que cesse la guerre en Ukraine et que la Russie devienne enfin un État démocratique et pacifique. Leur force d’action est décuplée depuis l’échange de prisonniers du 1er août 2024 qui a rendu la liberté à de grandes figures de la résistance comme Vladimir Kara-Mourza, Ilia Iachine, Ksenia Fadeeva, Lilia Tchanycheva, Oleg Orlov."

[Florentbzh]

de grandes figures de la résistance comme Vladimir Kara-Mourza, Ilia Iachine, Ksenia Fadeeva, Lilia Tchanycheva, Oleg Orlov."

Ils s'en prennent aussi aux Casusiens, même non officiels ?

Bon, dans un autre registre, "mystérieuse" attaque sur un pétrolier .....cela me fait penser aux déclarations d'officiels ukrainiens sur la poursuite de la guerre sous une autre forme, y compris et surtout en Afrique, si Trump tord le bras à l'Ukraine

Le joyau de l'amer

[Macbesse]

Un podcast sur la vie dans les territoires occupés : https://shows.acast.com/la-loupe/episod ... acement-14