Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
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Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
Je suis également sur la lecture de la chose.
J'aime bien, et même si j'ai joué à Hawkmoon et Dark Earth, cela ne me dérange pas. Il y a suffisamment de différence pour donner une touche originale à cet univers.
J'attends en général d'un livre de base qu'il me fournisse des règles, une introduction à un univers, une raison d'y faire jouer des personnage et donne une ligne directrice du projet, surtout lorsqu'une gamme de suppléments est à suivre.
Comme dans tous livre de base, il y a un système et un univers... Concernant "la raison", le côté "voyageur" me suffit pour le moment. Ça donne une ambiance RDD post-apocalyptique que j'aime bien.
Mais je reste sur ma faim concernant l'avenir de la gamme et ce que le jeu veut vraiment nous faire découvrir. Certes on apprend que plusieurs types de scénarios seront proposés (une campagne/storyline, des scénarios indépendants, des one-shot nécessitant la création de pré-tirés.) On sait aussi qu'Avalon sera décrit dans un prochain supplément... et que le monde est un peu plus vaste que ce mal royaume, mais c'est à peu prêt tout.
Ce jeu sera t-il un jdr diplomatique ou les joueurs vont se retrouver au cœur des conflits frappant la région?
Sera t-il plus "fantastique" à la Dark Earth, avec un retour des prodiges?
Sera t-il orienté vers la découverte de l'au-delà (Irlande? les Amériques? Paris?)
Certes on peut en faire ce qu'on veut, mais c'est prendre le risque de ne pas se sentir concerné par les suppléments à venir s'ils ne prennent pas la direction que l'on a choisit.
C'est un petit rien, mais sans infos concrètes sur cette orientation, je ne me vois pas commencer à maitriser ce jeu, car j'ai besoin de savoir où cela me mènera avant de faire créer un groupe de PJ à mes joueurs.
Pour le moment, je sais juste qu'ils seront des voyageurs, que la route à temporairement mis ensemble malgré qu'ils voyagent chacun pour des raisons différentes... Je trouve que l'univers est suffisamment intéressant riche et détaillé pour créer de jolis backgrounds à chaque PJ en fonction de leurs origines... Mais ces jolis backgrounds feront aussi qu'après une ou deux étapes de leurs voyages, s'il y a rien qui unifie ces personnages, cela sonnera faux de les faire continuer à voyager ensemble...
Si un auteur passe par là, la question que j'aimerai lui poser est donc la suivante : si le but de mon PJ 1 est d'aller à Nantes pour récupérer l'artiflex qu'on lui a voler, que mon PJ2 cherche à rejoindre St Malo pour y retrouver son amour disparu, et que mon PJ3 part en Ingland pour s'illustrer dans un fabuleux tournoi, qu'allez vous trouver pour que ces 3 PJs abandonnent leur quête si précieuse...
S'il y a un "but", dites le nous, même dans ses grandes lignes. S'il n'y en a pas vraiment... Et bien je peux aussi faire avec, mais pour cela il faudra juste que j'impose une création de personnage plus ciblé de manière à ne pas faire tenir qu'en méta-jeu le liens entre les différents PJ.
PS: reste que dans l'ensemble, je suis assez surpris par ce jeu dont je n'avais presque pas entendu parler avant sa sortie en boutique... On sent la patte/l'école "multisim" derrière... C'est encourageant et j'attends la suite
J'aime bien, et même si j'ai joué à Hawkmoon et Dark Earth, cela ne me dérange pas. Il y a suffisamment de différence pour donner une touche originale à cet univers.
J'attends en général d'un livre de base qu'il me fournisse des règles, une introduction à un univers, une raison d'y faire jouer des personnage et donne une ligne directrice du projet, surtout lorsqu'une gamme de suppléments est à suivre.
Comme dans tous livre de base, il y a un système et un univers... Concernant "la raison", le côté "voyageur" me suffit pour le moment. Ça donne une ambiance RDD post-apocalyptique que j'aime bien.
Mais je reste sur ma faim concernant l'avenir de la gamme et ce que le jeu veut vraiment nous faire découvrir. Certes on apprend que plusieurs types de scénarios seront proposés (une campagne/storyline, des scénarios indépendants, des one-shot nécessitant la création de pré-tirés.) On sait aussi qu'Avalon sera décrit dans un prochain supplément... et que le monde est un peu plus vaste que ce mal royaume, mais c'est à peu prêt tout.
Ce jeu sera t-il un jdr diplomatique ou les joueurs vont se retrouver au cœur des conflits frappant la région?
Sera t-il plus "fantastique" à la Dark Earth, avec un retour des prodiges?
Sera t-il orienté vers la découverte de l'au-delà (Irlande? les Amériques? Paris?)
Certes on peut en faire ce qu'on veut, mais c'est prendre le risque de ne pas se sentir concerné par les suppléments à venir s'ils ne prennent pas la direction que l'on a choisit.
C'est un petit rien, mais sans infos concrètes sur cette orientation, je ne me vois pas commencer à maitriser ce jeu, car j'ai besoin de savoir où cela me mènera avant de faire créer un groupe de PJ à mes joueurs.
Pour le moment, je sais juste qu'ils seront des voyageurs, que la route à temporairement mis ensemble malgré qu'ils voyagent chacun pour des raisons différentes... Je trouve que l'univers est suffisamment intéressant riche et détaillé pour créer de jolis backgrounds à chaque PJ en fonction de leurs origines... Mais ces jolis backgrounds feront aussi qu'après une ou deux étapes de leurs voyages, s'il y a rien qui unifie ces personnages, cela sonnera faux de les faire continuer à voyager ensemble...
Si un auteur passe par là, la question que j'aimerai lui poser est donc la suivante : si le but de mon PJ 1 est d'aller à Nantes pour récupérer l'artiflex qu'on lui a voler, que mon PJ2 cherche à rejoindre St Malo pour y retrouver son amour disparu, et que mon PJ3 part en Ingland pour s'illustrer dans un fabuleux tournoi, qu'allez vous trouver pour que ces 3 PJs abandonnent leur quête si précieuse...
S'il y a un "but", dites le nous, même dans ses grandes lignes. S'il n'y en a pas vraiment... Et bien je peux aussi faire avec, mais pour cela il faudra juste que j'impose une création de personnage plus ciblé de manière à ne pas faire tenir qu'en méta-jeu le liens entre les différents PJ.
PS: reste que dans l'ensemble, je suis assez surpris par ce jeu dont je n'avais presque pas entendu parler avant sa sortie en boutique... On sent la patte/l'école "multisim" derrière... C'est encourageant et j'attends la suite
- Khentar
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Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
Pas mieux que le Dude.
Pour le moment, de ce que j'en ai lu, c'est comme avec Shade, avec Esteren... Il manque la note d'intention des auteurs.
D'ailleurs ça mérite son marronnier ça.
Pour le moment, de ce que j'en ai lu, c'est comme avec Shade, avec Esteren... Il manque la note d'intention des auteurs.
D'ailleurs ça mérite son marronnier ça.
Dernière modification par Khentar le jeu. juin 23, 2011 4:11 pm, modifié 1 fois.
- Solaris
- Dieu bien trop curieux
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Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
Je ne suis pas auteur, mais ton problème se retrouve dans d'autres jdrs (quasi tous). J'ai d'autres campagnes en cours (Fading suns et Guildes notamment) et les problèmes sont les mêmes. Là c'est au MJ de faire sa sauce...Dude a écrit :Je suis également sur la lecture de la chose.
Si un auteur passe par là, la question que j'aimerai lui poser est donc la suivante : si le but de mon PJ 1 est d'aller à Nantes pour récupérer l'artiflex qu'on lui a voler, que mon PJ2 cherche à rejoindre St Malo pour y retrouver son amour disparu, et que mon PJ3 part en Ingland pour s'illustrer dans un fabuleux tournoi, qu'allez vous trouver pour que ces 3 PJs abandonnent leur quête si précieuse...
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Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
Après lecture du livre, je suis plutôt enthousiaste sur ce nouveau JDR : bel ouvrage, système de régles simple et efficace.
Effectivement, le jeu arrive à trouver une identité entre Hawkmoon et Dark Earth et c'est tant mieux. L'idée des Prodiges et des peuples créés et modifiés génétiquement est bien intégrée dans le background.
Je trouve que le jeu est beaucoups plus jouable en l'état qu'un Esteren car les auteurs ont eu la bonne idée de cadrer le jeu dans un zone qui est bien décrite (avec nombreux PNJ importants et idées d'aventures). Pas besoin d'attendre les secrets ou autres métaplots, faire voyager les PJS dans la zone décrite est déjà parfaitement jouable sans trop de boulot.
Bref, je vais le tester dès que l'écran sera sorti.
Effectivement, le jeu arrive à trouver une identité entre Hawkmoon et Dark Earth et c'est tant mieux. L'idée des Prodiges et des peuples créés et modifiés génétiquement est bien intégrée dans le background.
Je trouve que le jeu est beaucoups plus jouable en l'état qu'un Esteren car les auteurs ont eu la bonne idée de cadrer le jeu dans un zone qui est bien décrite (avec nombreux PNJ importants et idées d'aventures). Pas besoin d'attendre les secrets ou autres métaplots, faire voyager les PJS dans la zone décrite est déjà parfaitement jouable sans trop de boulot.
Bref, je vais le tester dès que l'écran sera sorti.
- Solaris
- Dieu bien trop curieux
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- Inscription : dim. juin 05, 2005 12:09 pm
Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
Il manque l'écran (patientons) mais surtout :
Si les auteurs pouvaient nous mettre la fiche de perso en ligne, ce n'est pas vital, mais tellement pratique
Si les auteurs pouvaient nous mettre la fiche de perso en ligne, ce n'est pas vital, mais tellement pratique

- dogboy
- Dieu d'après le panthéon
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- Inscription : mar. déc. 23, 2008 12:13 am
Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
Elle est là
(depuis ce matin si j'en crois l'annonce Facebook...).

But soon the flames will fade, and only dark will remain.
- Solaris
- Dieu bien trop curieux
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- Inscription : dim. juin 05, 2005 12:09 pm
Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
MErci Dogboy ! tu es mon dieudogboy a écrit :Elle est là(depuis ce matin si j'en crois l'annonce Facebook...).

- orc
- Cardinal
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- Inscription : ven. juin 24, 2011 9:40 am
Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
Hello,
je m'intéresse / interroge beaucoup sur ce jeu.
Je l'ai eu hier entre les mains, j'ai hésité à l'acheter et finalement, je suis reparti les mains vide mais sans exclure de l'acheter plus tard.
Avant d'ouvrir le porte feuille, j'avais besoin d'en savoir plus et j'espère que vous allez pouvoir me donner vos sentiments. ^^
Avant toute chose, je m'étais intéressé à ce jeux dans un premier temps grâce à ses auteurs.
Dans le lot on retrouve de vieux routards, que j'avais particulièrement apprécié dans d'autres jdr. Bref j'espérai retrouver la qualité d'un Agone, ou autre très bonne création française.
Alors, les sentiments que j'ai eu avec le livre entre les mains :
Belle couverture qui donne une idée générale du monde. Pour moi (avis très subjectif) il ne lui manque pas grand chose pour être "parfaite". je lui reproche peut-être d'être trop représentative (un très beau dessin intégral sans bordure ni froufrou) et pas assez "présentatrice" (avec des éléments abstraits pour organiser et structurer la couverture comme pour Polaris 3e ed, Dark earth 1er ed, Agone ou encore Cops). Ok j'chuis compliqué et en plus c'est vraiment une histoire de goût
Encore une fois ce point la est subjectif, je me doute que beaucoup de monde préfère peut-être ce type de couverture.
Ensuite, le feuilletage des pages :
Bien, très bien. Le feuillet en couleur est une très bonne initiative, les illustrations son magnifiques et on ne se retrouve pas avec des pages "couleur" ne comportant que du texte comme dans le supplément "Créatures" pour polaris 3e ed.
Les pages en noir est blanc son bien présentées, on retrouve des dessins régulièrement, ...
Mon seul reproche : encore une fois dans le présentation, il manque peut-être une trame, un fond plus prononcé sur chaque page pour faire ressortir le texte. (Comme dans Cops pas exemple )
Enfin parcours rapide des textes d'intro, et de quelques chapitres :
Le monde semble être un mélange d'originalitées et de concepts bien connu (juste sur ce post on à déjà parlé de Hawkmoon, et Dark earth, ...). Même graphiquement, le personnage en couverture avec son armure très arrondie me rappelle quelques illustrations de Dark earth (Couverture du supplément "Initiés" par exemple).
Rien de choquant bien au contraire j'ai été séduit.
Cependant certains points m'ont laissés dubitatifs comme par exemple le fait que ce soit un medfan dans un post apo.
L'idée est séduisante, mais j'avais peur de tomber dans des caricatures (une sorte de donjon et dragon post apo ou les armes a feu répondent aux boules de feu). Et si je n'ai pas acheté le livre, c'est que j'ai encore un doute !
Les passages qui parlent d'un Arthur réunissant des chevaliers autour d'une nouvelle table ronde m'ont laissés dubitatif, interloqué.
La présence de multiples races liées au coté med fan et la magie (qui m'a semblé relativement présente?) m'ont également surpris.
Du coup sur ce point j'aimerai avoir votre sentiment ? Car j'ai bien conscience que ce n'est pas en parcourant le livre pendant 10 minutes que je vais pouvoir me faire un avis objectif.
Je pense que l'idée que je me fait du jeu actuellement est très certainement fausse, ou au moins partiellement erronée.
Alors pour vous, ce jeu a-t-il un coté caricatural, kitch, improbable, ... ?
Ou au contraire, tous ces aspects sont très bien gérés par les auteurs, on s’immerge facilement et l'univers à une réelle crédibilité ?
Enfin, même si c'est propre à chacun, que pensez vous de ce jeu? Visiblement c'est un jeu de qualité, mais est-ce un bon jeu que l'on aime pratiquer de temps en temps ou est-ce un jeu "excellent" qui peut à terme rejoindre le panthéon des meilleurs jdr sur votre étagère ? (c'est ce que j'aimerai savoir avant de craquer)
En vous remerciant d'avance pour vos réponses ^^
++
je m'intéresse / interroge beaucoup sur ce jeu.
Je l'ai eu hier entre les mains, j'ai hésité à l'acheter et finalement, je suis reparti les mains vide mais sans exclure de l'acheter plus tard.
Avant d'ouvrir le porte feuille, j'avais besoin d'en savoir plus et j'espère que vous allez pouvoir me donner vos sentiments. ^^
Avant toute chose, je m'étais intéressé à ce jeux dans un premier temps grâce à ses auteurs.
Dans le lot on retrouve de vieux routards, que j'avais particulièrement apprécié dans d'autres jdr. Bref j'espérai retrouver la qualité d'un Agone, ou autre très bonne création française.
Alors, les sentiments que j'ai eu avec le livre entre les mains :
Belle couverture qui donne une idée générale du monde. Pour moi (avis très subjectif) il ne lui manque pas grand chose pour être "parfaite". je lui reproche peut-être d'être trop représentative (un très beau dessin intégral sans bordure ni froufrou) et pas assez "présentatrice" (avec des éléments abstraits pour organiser et structurer la couverture comme pour Polaris 3e ed, Dark earth 1er ed, Agone ou encore Cops). Ok j'chuis compliqué et en plus c'est vraiment une histoire de goût

Ensuite, le feuilletage des pages :
Bien, très bien. Le feuillet en couleur est une très bonne initiative, les illustrations son magnifiques et on ne se retrouve pas avec des pages "couleur" ne comportant que du texte comme dans le supplément "Créatures" pour polaris 3e ed.
Les pages en noir est blanc son bien présentées, on retrouve des dessins régulièrement, ...
Mon seul reproche : encore une fois dans le présentation, il manque peut-être une trame, un fond plus prononcé sur chaque page pour faire ressortir le texte. (Comme dans Cops pas exemple )
Enfin parcours rapide des textes d'intro, et de quelques chapitres :
Le monde semble être un mélange d'originalitées et de concepts bien connu (juste sur ce post on à déjà parlé de Hawkmoon, et Dark earth, ...). Même graphiquement, le personnage en couverture avec son armure très arrondie me rappelle quelques illustrations de Dark earth (Couverture du supplément "Initiés" par exemple).
Rien de choquant bien au contraire j'ai été séduit.
Cependant certains points m'ont laissés dubitatifs comme par exemple le fait que ce soit un medfan dans un post apo.
L'idée est séduisante, mais j'avais peur de tomber dans des caricatures (une sorte de donjon et dragon post apo ou les armes a feu répondent aux boules de feu). Et si je n'ai pas acheté le livre, c'est que j'ai encore un doute !

Les passages qui parlent d'un Arthur réunissant des chevaliers autour d'une nouvelle table ronde m'ont laissés dubitatif, interloqué.
La présence de multiples races liées au coté med fan et la magie (qui m'a semblé relativement présente?) m'ont également surpris.
Du coup sur ce point j'aimerai avoir votre sentiment ? Car j'ai bien conscience que ce n'est pas en parcourant le livre pendant 10 minutes que je vais pouvoir me faire un avis objectif.
Je pense que l'idée que je me fait du jeu actuellement est très certainement fausse, ou au moins partiellement erronée.
Alors pour vous, ce jeu a-t-il un coté caricatural, kitch, improbable, ... ?
Ou au contraire, tous ces aspects sont très bien gérés par les auteurs, on s’immerge facilement et l'univers à une réelle crédibilité ?
Enfin, même si c'est propre à chacun, que pensez vous de ce jeu? Visiblement c'est un jeu de qualité, mais est-ce un bon jeu que l'on aime pratiquer de temps en temps ou est-ce un jeu "excellent" qui peut à terme rejoindre le panthéon des meilleurs jdr sur votre étagère ? (c'est ce que j'aimerai savoir avant de craquer)

En vous remerciant d'avance pour vos réponses ^^
++
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- Profane
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Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
Orc
Les réponses à la plupart de tes questions se trouvent dans les 5 pages qui précèdent.
Bonne lecture !
Pour Arthur, ça n'a rien de choquant. En fait, ça aurait manqué si ça n'avait pas été inclus.
Et perso je trouve que ça colle bien pour l'instant. A voir si, et comment, ça sera développé dans les suppléments à venir ?!
Les réponses à la plupart de tes questions se trouvent dans les 5 pages qui précèdent.
Bonne lecture !

Pour Arthur, ça n'a rien de choquant. En fait, ça aurait manqué si ça n'avait pas été inclus.
Et perso je trouve que ça colle bien pour l'instant. A voir si, et comment, ça sera développé dans les suppléments à venir ?!
- orc
- Cardinal
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Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
Re ^^Maaskott a écrit :Orc
Les réponses à la plupart de tes questions se trouvent dans les 5 pages qui précèdent.
Bonne lecture !
Faut pas croire, étant intéressé par le sujet, j'ai bien évidement entièrement dévoré le post et, au risque d'être redondant, dans son intégralité.

Il y a effectivement plusieurs messages qui évoquent les différences entre Hawkmoon et Dark earth, il est effectivement précisé que c'est un monde unique et original qui donne envie de continuer la lecture, que l'on attends les suppléments pour voir ou se dirige le reste de la gamme, etc, ...
Mais dans l'ensemble, j'aurais quand même aimé en savoir plus, avoir d'autres réactions sur les points particuliers que j'évoque,... Car nous n'avons pas tous les mêmes goûts, ni la même appréciation de ce qui est un bon jdr ou mauvais jdr, ou, pour reprendre des termes déjà employés, un univers unique et original ou un univers caricatural, kitch et improbable

j’illustrerais mes paroles par cette exemple : Le roi Arthur dans Cyberpunk


(Et ceci dit, je respecterai a 100% ceux qui pourraient aimer car je ne formule cette critique que sur mes goûts qui ne sont ni universels, ni meilleurs, ni plus mauvais. Juste potentiellement différents)

Sur ce jeu je n'espère pas qu'il soit bon, a la vue des auteurs, j'espère qu'il soit excellent !

Dans tous les cas, merci de faire partager ta vision sur Arthur, cela à tendance à me rassurer

Qu'as tu pensé des "nouvelles" races? L'explication de leur apparition sur terre est-elle convaincante ? Où bien peut-on avoir le sentiment que c'est un peu tiré par les cheveux?
- Solaris
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Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
L'écran est prévu pour la semaine prochaine avec livret et carte 

- Trickster
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Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
Ca n'a pas été annoncé, mais vu le matos à l'intérieur, je pencherai pour entre 25 et 30€, vu les prix du marché de l'écran en ce moment.
"Il n'y a pas de Vie,
Il n'y a que l'Ombre.
Il n'y a que l'Ombre.
- Trickster
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- Localisation : Kemper
Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
C'est ce que je pense également.Wolion a écrit :Ca n'a pas été annoncé, mais vu le matos à l'intérieur, je pencherai pour entre 25 et 30€, vu les prix du marché de l'écran en ce moment.
L'occasion de faire un commande groupée jeu+écran chez mon revendeur...
Dispater
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- Pas connecté, pas d'amis !
Re: Wasteland, les Terres Gâchées : avis et retours...
20,90€ chez Philibert Jeux, dispo vendredi 1er juillet.