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Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. avr. 12, 2025 7:08 am
par Deimoss
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. avr. 12, 2025 10:15 am
par Udo Femi
Ça a tellement bien fonctionné en Allemagne, cette histoire de partition Est/Ouest...
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. avr. 12, 2025 10:46 am
par Qui Revient de Loin
Et à la fin, l'Allemagne (de l'Ouest) a gagné, de toute façon.
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. avr. 12, 2025 11:26 am
par Serval
A partir du moment où la contre offensive de 2022 a été stoppée faute de matériels et munitions alors que l'Ukraine avait la win et que l russie était dans les choux, ça puait l'annexion des terres conquises par la russie.
Les ukrainiens vont bouffer de grosses couleuvres et l'Europe va encore être reléguée comme faible et décadente.
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. avr. 12, 2025 12:57 pm
par Qui Revient de Loin
Ah tiens ?
Moscou rejette l’idée d’une partition, sur le modèle de BerlinL’idée de l’émissaire spécial du président américain pour l’Ukraine, Keith Kellogg, de
diviser l’Ukraine en zones de contrôle, à l’image du Berlin d’après-guerre fait réagir à Moscou, même si dans un message sur X, l’émissaire américain a déclaré que
The Times avait déformé ses propos.
L’idée n’est pas acceptable pour la Russie, et pourrait conduire à une nouvelle escalade, a déclaré samedi
Rodion Miroshnik, ambassadeur itinérant du ministère russe des affaires étrangères lors d’une émission en direct sur la chaîne propagandiste Soloviev Live. Selon lui
« ils [les Ukrainiens]
ont rassemblé, analysé l’expérience [du conflit]
, préparé, remotivé des dizaines de milliers de combattants [formés en]
Grande-Bretagne ».
Qu'est-ce qui ne leur va pas ? Ils veulent toute l'Ukraine ?
Ou c’est des troupes UE à l'Ouest de Dniepr (proposition déjà très édulcorée) qui leur plait pas ?
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. avr. 12, 2025 2:14 pm
par Macbesse
Qui Revient de Loin a écrit : ↑sam. avr. 12, 2025 12:57 pm
Qu'est-ce qui ne leur va pas ? Ils veulent toute l'Ukraine ?
Ou c’est des troupes UE à l'Ouest de Dniepr (proposition déjà très édulcorée) qui leur plait pas ?
Les deux mon capitaine.
Tout se déroule jusqu'à présent suivant le scénario attendu. Là où j'ai de l'incertitude, c'est sur la capacité de la nouvelle administration Trump à se rendre compte que les Russes sont trop gourmands et que donner à manger au lion ne sert à rien d'autre qu'à le nourrir.
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. avr. 12, 2025 6:38 pm
par zit
Une zone sous administration militaire, même russe, resterait une partie de l'Ukraine. Ce n'est pas ce que veut la Russie.
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. avr. 12, 2025 6:47 pm
par Elthaïn
Maintenant, dans une négociation, aucune partie n'obtient entièrement ce qu'elle veut, mais suffisamment pour juger que c'est "acceptable". Si V.Poutine veut obtenir tout ce qu'il réclame, ce n'est plus vraiment une négociation. Mais bon, ça on le sait depuis longtemps. Il n'y a que l'administration Trump qui semble le découvrir (ou ils nous servent une belle mascarade pour leur lâcher l'Ukraine et s'en aller sur la pointe des pieds).
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. avr. 12, 2025 9:40 pm
par Cryoban
Elthaïn a écrit : ↑sam. avr. 12, 2025 6:47 pm
Si V.Poutine veut obtenir tout ce qu'il réclame, ce n'est plus vraiment une négociation.
La technique de négociation des Russes est bien connue depuis la guerre froide. Ils commencent toujours avec des demandes extravagantes car ils savent très bien qu'il va falloir réduire la voilure. Donc les exigences de Putin n'ont rien de surprenantes à ce stade. Par contre ce qui est surprenant c'est qu'elles n'ont pas vraiment évoluée depuis le début des discussions, voir elles sont devenues encore plus exigeantes. Ceci me laisse penser que le négociateur américain est en train d'échouer dans sa mission diplomatique qui consiste à rechercher un compromis acceptable et les Russes commencent à douter de l'issue.
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : sam. avr. 12, 2025 10:13 pm
par Arno
C’est la technique de négo utilisée par bcp de monde : Poutine, Trump, et bcp de firmes (je vous conseille la négociation avec Altice, un bonheur).
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : dim. avr. 13, 2025 8:35 am
par Kardwill
Qui Revient de Loin a écrit : ↑sam. avr. 12, 2025 12:57 pm
Qu'est-ce qui ne leur va pas ? Ils veulent toute l'Ukraine ?
Ou c’est des troupes UE à l'Ouest de Dniepr (proposition déjà très édulcorée) qui leur plait pas ?
Pourquoi accepter une partition de type "Allemagne 1945", quand tu peux avoir le modèle vintage "France 1940" avec une moitié que tu occupes/annexes purement et simplement, et une moitié dirigée par une administration "neutre" qui te cire les bottes, et que tu pourras annexer à son tour sans difficulté quelques années plus tard?
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : dim. avr. 13, 2025 2:40 pm
par mithriel
« En Russie, Alexandre Skobov paie un prix immense pour avoir nommé les choses haut et fort »
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : dim. avr. 13, 2025 4:18 pm
par Cryoban
Le moins qu’on puisse dire c’est que cet homme a du courage. Il ne mâche pas ces mots.
Quand ce sont des tribunaux militaires qui jugent des civils des toutes façons on sait à quoi à faire.
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : dim. avr. 13, 2025 5:49 pm
par Nightfalls
Frappe russe sur Soumy, en plein dimanche des Rameaux
France info
#UKRAINE Elle est l'un des visages du drame survenu ce matin à Soumy, grande ville du nord-est de l'Ukraine. La musicienne Olena Kohut, organiste et pianiste, a été tuée dans les frappes russes qui ont tué 32 personnes et blessé une centaine d'autres en plein centre-ville. "Sa musique, son sourire et sa gentillesse resteront à jamais gravés dans nos mémoires", a écrit l'institution culturelle sur sa page Facebook. Trois jours de deuil seront observés dans la ville à partir de demain, a annoncé le conseil municipal.
#UKRAINE La frappe russe qui a fait au moins 32 morts dans la ville ukrainienne de Soumy (nord-est du pays), l'une des plus meurtrières depuis des mois, "dépasse les limites de la décence", a dénoncé l'émissaire américain pour l'Ukraine. "En tant qu'ancien responsable militaire, je sais ce que sont les frappes ciblées, et ceci est inacceptable", a écrit Keith Kellogg
Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'
Publié : dim. avr. 13, 2025 6:02 pm
par Qui Revient de Loin
Dommage que cet émissaire ne participe plus aux négo...