Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

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Lotin
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Lotin »

Ravortel a écrit : mar. mars 04, 2025 8:17 pm D'un point de vue zoologique, quelle est la justification de la chasse exclusive des félins, justement ?
Si c'est moins efficace de ne manger que le produit de sa propre chasse (ce qui se conçoit bien), pourquoi le pratiquent-ils ?

Il me semble que les félidés (histoire d'y rentrer les grandes espèces) pratiquant une chasse exclusive sont très rares. Le guépard chasse jusqu'à 80% de gazelles de Thomson par endroit. Mais certaines espèces de félidés charognent aussi, le lion est un gros charognard et un chasseur moins efficace que beaucoup d’autres espèces (dont les hyènes). Ils peuvent ingurgiter des carcasses en mauvais état et bien les digérer. La remarque de Kandjar peut faire sourire mais est tout à fait vraie, il faut pouvoir encaisser de digérer des trucs plus très frais, tous les organismes ne sont pas faits pour. Il me semble que les petits félidés, les félins, évitent en général (ce n’est pas une exclusion) le charognage justement car ils y sont peu adaptés. Il y a aussi une énorme compétition d’accès aux carcasses. Dans certains coins, manger de la carcasse implique une compétition directe avec des hyènes, des lions, des panthères, des léopards (faut quand même être sûr de soi). Ce sont les plus gros/agressifs/nombreux qui accèdent d’abord (quitte à virer les plus rapides) et qui laissent ensuite toute une pléthore de bestioles terminer le corps ou alors il faut développer des stratégies de mise à l’écart de la ressource (hisser dans un arbre sa proie est assez efficace). Il y a toute une chaine trophique du charognage. Certains vont l’éviter même absolument ne faisant pas le poids en cas de conflit autour d’un cadavre. Les lycaons qui commencent à dévorer leur proie avant même qu’elle soit morte participent de cette stratégie d’évitement (et ils mangent immédiatement la proie). Un autre point est que la chasse active te permet d’être moins dépendant de la mise à disposition d’une ressource. Que fais-tu quand tu ne trouves pas de corps (même les hyènes peuvent être d’excellentes chasseuses) ? Le vautour compense par exemple avec une vue hors norme permettant de multiplier les chances de trouver une carcasse.
Une très grande spécialisation est une réponse évolutive à son milieu. Si un prédateur se spécialise c’est que sa ressource est abondante et/ou cela permet de réduire la concurrence sur cette ressource-là. Mais c’est aussi une faiblesse, si la ressource se tarit pour une raison ou une autre, le prédateur ultra-spécialisé n’y survivra pas en général. Le cas du Lynx ibérique est bien documenté avec son hyper spécialisation sur les lapins de garenne. Quand ceux-ci furent décimés par la myxomatose dans les années 1950 puis une maladie hémorragique dans les 80’-90’, la population de lynx a suivi dans le précipice. Si on rajoute en prime une grosse pression anthropique sur le milieu… Cela a été un temps une des hypothèses quant à la disparition de Néandertal, une hyper spécialisation de la chasse aux grands mammifères des steppes gelées et qui ne survit pas au changement de son milieu.

Qui Revient de Loin a écrit : mar. mars 04, 2025 8:31 pm Ils choisissent les visages qu'ils mangent et éliminent les plus bêtes.
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Ravortel »

Merci Lotin, c'était le type de réponse que j'espérais.
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Kandjar
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Kandjar »

De manière générale, Lotin c'est le type qu'on espérait.
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Florentbzh
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Florentbzh »

Lotin a écrit : mer. mars 05, 2025 8:45 am Dans certains coins, manger de la carcasse implique une compétition directe avec des hyènes, des lions, des panthères, des léopards (faut quand même être sûr de soi).

Des guépards, plutôt, non (même si sa nature est peu encline à disputer les proies)?
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Lotin
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Lotin »

Florentbzh a écrit : mer. mars 05, 2025 12:03 pm
Lotin a écrit : mer. mars 05, 2025 8:45 am Dans certains coins, manger de la carcasse implique une compétition directe avec des hyènes, des lions, des panthères, des léopards (faut quand même être sûr de soi).

Des guépards, plutôt, non (même si sa nature est peu encline à disputer les proies)?

Les guépards sont parmi ceux qui perdent le plus leurs proies une fois la nouvelle de la mise à mort propagée. Eux sont en très forte concurrence mais ne sont pas une concurrence forte pour les autres, notamment car ils pratiquent une chasse solitaire et se retrouver seul à défendre sa carcasse face à une meute de hyènes (qu'on mésestime beaucoup malheureusement alors que ce sont de sacrées bestioles), de lions, de lycaons ou de coyotes a de quoi faire réfléchir. Ils ne sont pas trop taillés pour la confrontation directe qui plus est (comparés à d'autres s'entend).



Kandjar a écrit : mer. mars 05, 2025 10:05 am De manière générale, Lotin c'est le type qu'on espérait.

:oops:
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Florentbzh
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Florentbzh »

Je me suis mal exprimé....je voulais simplement dire que le léopard et la panthère, c'est la même créature.
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Lotin »

Florentbzh a écrit : mer. mars 05, 2025 1:21 pm Je me suis mal exprimé....je voulais simplement dire que le léopard et la panthère, c'est la même créature.

Pardon c'est moi qui avais mal saisi ton propos.
Oui totalement. Et je l'ai mal écrit : panthères/léopards. Mon propos en nommant les deux était d'élargir et de sortir du biotope savane africaine (car utilisé différemment selon les biotopes dans certaines littératures, Afrique : plutôt Léopard et Asie plutôt Panthère et Amérique Panthère souvent utilisée pour Puma en plus, c'était pas assez bordélique). En zoologie/éthologie on parle plus volontiers de Léopard et en archéo (et archéozoologie on est vraiment pénible car on va parler de Panthera pardus :D ). Sans compter l'existence d'un genre entier de félins sud-américains Leopardus (les ocelots par exemple).
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par XO de Vorcen »

Panthera leo, panthera tigris, panthera panthera, panthera uncia...
Une bonne partie des grands félins sont des panthera (aucune idée du pluriel)
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Lotin
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Lotin »

Et d'un point de vue cladistique et évolutif, ils ne sont pas tous au même niveau par ailleurs. Le Léopard (Panthera pardus) par exemple s'est séparé du reste de son groupe plus tôt que les lions et les espèces de lion actuellement éteintes (qui sont eux donc plus proches entre eux).
Dans la nomenclature scientifique de la classification binomiale, le nom de genre en latin (ici Panthera) reste invariable. Le nom de genre en majuscule, l'épithète d'espèce en minuscule et le tout en italique.
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Rosco »

Et pour rajouter dans l'imagerie populaire,
les pumas argentins au rugby, avait jusqu'à la dernière coupe du monde le jaguar comme embleme, ce n'est que depuis 2023 que l'embleme est devenu un puma.
Alors que l'equipe b d'argentine s'appele les jaguars, qui jusqu'a 2023 avait donc le jaguar comme embleme, et le puma depuis 2023
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Rosco »

La baleine solitaire
https://www.geo.fr/animaux/baleine-la-p ... gd4bMMSWXw

Depuis 1980, les sous mariniers detectent un chant de baleine atypique, qui plus es dans des zones atypiques.
A date, les scientifiques hesitent entre deux theories un hybride roqual/baleine, les zones de detections comprennant des zones migratoires des deux especes ou un cetace mutant


Inspi
En dehors d'INS MV ou cela poyrait etre l'un des enfant de Lucifer protege par Caym.
Tout jeu avec un terrain de jeu aquatique polatis, nautilus aquablue etc
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Cassius Clef »

Rosco a écrit : lun. mars 10, 2025 9:47 pm Inspi
En dehors d'INS MV ou cela poyrait etre l'un des enfant de Lucifer protege par Caym.
Tout jeu avec un terrain de jeu aquatique polatis, nautilus aquablue etc

Nephilim

La prétendue baleine est en fait un artefact kaïm du temps de l'Atlantide qui erre de manière déréglée dans des eaux où il ne devrait pas se trouver. Ce que les scientifiques ignorants prennent pour son chant est un message que seuls quelques initiés parmi les Déchus seraient encore capables de comprendre. La Maison Dieu monte une expédition discrète pour en savoir plus. Mais la Synarchie, infiltrée dans les milieux scientifiques, a flairé la présence potentielle de la sapience derrière cet animal non-identifié. Qui de l'Arcane XVI et de l'Arcane du Denier mettra le premier la main sur "la baleine solitaire" ?
Discord communautaire Runequest Glorantha
Rosco
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Rosco »

A ins les nephilims sont justement les enfants de lucifer
Gork est « brutal mè ruzé » et son frère Mork est « ruzé mè brutal »

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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Léonard »

Moi, je penche pour une baleine avec un cheveu sur la langue, qui s'est isolée parce que les autres se moquaient d'elle.
Dime Legends et Pack Horse Library, mes jeux sur lulu.com...

...et sur itch.io

Pack Horse Library : des femmes, des livres et des chevaux dans l'Amérique des années 1930 - Un jeu de rôle clé en main.

Moi, c'est @Léonard, pas @leonard.
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Re: Inspiration zoologique et botanique (virus, algues vertes et archéoptéryx)

Message par Qui Revient de Loin »

Un blog très illustré, fruit de la collaboration d'un scientifique et d'un illustrateur, sur ce que serait un monde où les dinosaures auraient évolué vers l'intelligence :
A world of dinosauroids  http://www.cmkosemen.com/dinosauroids.html
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Le blog de mes voyages imaginaires: http://qui.revient.de.loin.blog.free.fr/
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Mémoire de rôlistes : le patrimoine du jeu de rôle se construit aujourd'hui

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