Pathfinder, again

[killerklown]

Et l'occasion de ressortir toutes leurs campagnes (AP) en un seul volume pour la nouvelle mouture d'éclaireurs.

[nerghull]

Spoiler:

10th-Level Spells and 4 Spell Lists

Alchemists in Core

Archetypes and Multiclassing

Goblin Player Characters

Golarion-Infused

Innovative Initiative

More Customization

New Background System

Race Changes and Feats

Rebalanced Magic Items

Simplified Actions

Streamlined Proficiencies

Ouais, carrément dans la même veine.

[Islayre d'Argolh]

Et à mon avis ils auraient raison de rester sur cet axe là : c'est un pan qui reste désormais presque vierge quand on voit la tendance au "retour" à la simplicité.
Cyniquement, c'est aussi l'occasion de vendre des ldb...

Nous sommes d'accord.
Je trouve leur timing excellent :
- les playtests commencent avec la sortie du troisième volet de la trilogie des Runelords, ce qui donne un coté "la boucle est bouclée".
- 10 ans c'est le bon moment pour recommencer à vendre des livres de base
- Avec le Sword coast et le Xanatar, D&D 5 peut de moins en moins être considéré comme un jeu "léger en option". Pathfinder doit évoluer pour survivre, et notamment remotiver leur base inaliénable de builders.

Le moteur va rester la 3.X, ce ne sera pas un nouveau jeu sauf erreur de ma part et surprise de la part de Paizo. (...) Il est toujours possible de faire mieux mais je me rends compte que je ne suis pas le public visé à moins d'une grosse refonte surprise cela
restera du 3.X .

Pour moi, à partir du moment ou ils importent l'unification des bonus au jet de D&D 5 et ou ils cassent des choses aussi fondamentale que la gestion de l'initiative et des actions en combat, ils sortent de la 3.X.
Sauf si on considère aussi que D&D 5 est une 3.X (ce qui n'est pas complètement inexact mais c'est un autre sujet).

[Jipibur]

t ou ils cassent des choses aussi fondamentale que la gestion de l'initiative et des actions en combat, ils sortent de la 3.X.

Innovative Initiative
Simplified Actions
Streamlined Proficiencies

Ca semble probable.

[nerghull]

En soit les proficiencies existent déjà dans la 4 et dans Starfinder sans qu'on ait pourtant de bounded accuracy, qui fait tout le "ramassage" de DD5. Donc à moins de jouer en E6 on est toujours dans le feeling de 3.X.

[Islayre d'Argolh]

En soit les proficiencies existent déjà dans la 4 et dans Starfinder sans qu'on ait pourtant de bounded accuracy, qui fait tout le "ramassage" de DD5. Donc à moins de jouer en E6 on est toujours dans le feeling de 3.X.

J'ai du mal a suivre ta logique.

Jouer en 3.X c'est avoir un guerrier niveau 6 qui aura un bonus de base a l'attaque de +6, un bonus de base de réflexes de +2 et un bonus aux jet d'intimidation de +9 correspondant à neuf degrés de maitrise dans la compétence.
Jouer en 5 c'est avoir un guerrier niveau 6 qui aura un bonus de +3 dans toutes ses proficiencies.

La bounded accuracy n'est pas l'alpha et l'omega du design de la 5eme. Ou alors cela revient a dire que jouer avec Epique 6 ou avec la Pathfinder Beginner Box ce n'est pas jouer avec une 3.X.

A partir d'un certain nombre de changements profonds dans la mécanique on change d'édition, tout simplement.
Ce qu'annonce Paizo est une rupture radicale avec le design 3.X sur beaucoup de points. Suffisamment à mon sens pour qu'on accepte que Pathfinder RPG 2 va enfin être son propre jeu plutôt qu'une 3.51 renommée.

[sherinford]

Je suis très curieux de voir le résultat.

Je suis pour ma part assez sceptique : j'ai toujours trouvé l'équipe de designers de Paizo assez peu inspirée (à l'exception de Jason Bulmahn et Sean K. Reynolds sur la beginner box). Et il me semble que leur base clientèle, les fidèles qui n'ont pas encore migré vers D&D 5 (voire 13th Age ou Shadow of the Demon Lord), est constituée de joueurs qui aiment les jeux lourds en options, faisant la part belle à la mastery du système.

Bref, je parie sur une bon gros bottin qui pète de partout. Again.

Je miserais plutôt sur un "alignement" des règles de Pathfinder avec celles de Starfinder...

A mon avis, et de façon très prosaïque, WotC est en train de reprendre des parts de marché avec D&D5, et il faut s'adapter pour survivre.

[nerghull]

En soit les proficiencies existent déjà dans la 4 et dans Starfinder sans qu'on ait pourtant de bounded accuracy, qui fait tout le "ramassage" de DD5. Donc à moins de jouer en E6 on est toujours dans le feeling de 3.X.

J'ai du mal a suivre ta logique.

Jouer en 3.X c'est avoir un guerrier niveau 6 qui aura un bonus de base a l'attaque de +6, un bonus de base de réflexes de +2 et un bonus aux jet d'intimidation de +9 correspondant à neuf degrés de maitrise dans la compétence.
Jouer en 5 c'est avoir un guerrier niveau 6 qui aura un bonus de +3 dans toutes ses proficiencies.

La bounded accuracy n'est pas l'alpha et l'omega du design de la 5eme. Ou alors cela revient a dire que jouer avec Epique 6 ou avec la Pathfinder Beginner Box ce n'est pas jouer avec une 3.X.

A partir d'un certain nombre de changements profonds dans la mécanique on change d'édition, tout simplement.
Ce qu'annonce Paizo est une rupture radicale avec le design 3.X sur beaucoup de points. Suffisamment à mon sens pour qu'on accepte que Pathfinder RPG 2 va enfin être son propre jeu plutôt qu'une 3.51 renommée.

Je disais juste que si la bounded accuracy n'est pas l'alpha et l'oméga de la 5ème, la proficiency ne l'est pas non plus (voir encore moins) et que mettre de la proficiency ne donnera pas le gamefeel de la 5. C'est tout.

[Islayre d'Argolh]

Je disais juste que si la bounded accuracy n'est pas l'alpha et l'oméga de la 5ème, la proficiency ne l'est pas non plus (voir encore moins) et que mettre de la proficiency ne donnera pas le gamefeel de la 5. C'est tout.

C'est pour ça que je mentionnais l'unification des bonus et la refonte de la totalité du système de combat (action + initiative) pour indiquer qu'on s'éloigne tout de même assez fortement du design de la 3.X.

[Tholgren]

- les playtests commencent avec la sortie du troisième volet de la trilogie des Runelords, ce qui donne un coté "la boucle est bouclée". 

On a le pitch de cet Adventure Path ? J'avoue que les Runelords et Thassilon  c'est un peu mon dada à moi aussi... 

Karzoug forever ! 
 

[Islayre d'Argolh]

On a le pitch de cet Adventure Path ? J'avoue que les Runelords et Thassilon  c'est un peu mon dada à moi aussi... 

Chronologiquement c'est après Rise, Shattered star et la 4 ème saison de la Pathfinder Society donc...

Spoiler:

Karzoug et Krune se sont réveillés et se sont fait dégommer par des PJ, Xin n'a pas ressuscité

...et maintenant c'est au tour des 5 autres... en même temps !

Spoiler:

et les rumeurs parlent d'au moins un volume en mode voyage dans le temps : pour voir Thassilon à l'époque de sa grandeur ou pour constater ce qui arrive s'ils échouent ?

J'espère qu'il sera fait mention d'autres personnages clés de Thassilon, actifs a l'époque de PJ

Spoiler:

Alderpash aux enfers et les deux Graveknights survivants de l'Empire : Xin-Undorros qui garde le mausolée de Xin et Ungarato le porteur de l'épée de la voracité

Je suis tout fou

[Tholgren]

Aïe, j'ai manqué la  4 ème saison de la Pathfinder Society... va falloir que je raccroche les wagons ! 

Merci pour l'update ! 

[Harfang]

pour ceux qui auraient joué ou fait jouer la campagne "Legacy of Fire", est ce que l'épisode 5 qui se passe dans la cité d'Airain (city of brass) est intéressant ?
est ce que l'atmosphère est bien rendue et la ville bien décrite ? 

Je joue la campagne actuellement' depuis un an et demi, en fait. Je suis dans le volet 3 et ai donc bien lu les tomes suivants. En concis' autant les volets 1, la transition 1 vers 2, le 3, le 4, permettent de diluer la sauce et d insérer ton jeu de campagne a toi ( je pourrais extrapoler si necessaire), autant le 5.... est mauvais. Enfin, mauvais, c est un donjon, et rien qu' un donjon. Faut aimer.

[Kyorou]

Et à mon avis ils auraient raison de rester sur cet axe là : c'est un pan qui reste désormais presque vierge quand on voit la tendance au "retour" à la simplicité.
Cyniquement, c'est aussi l'occasion de vendre des ldb...

Nous sommes d'accord.
Je trouve leur timing excellent :
- les playtests commencent avec la sortie du troisième volet de la trilogie des Runelords, ce qui donne un coté "la boucle est bouclée".
- 10 ans c'est le bon moment pour recommencer à vendre des livres de base
- Avec le Sword coast et le Xanatar, D&D 5 peut de moins en moins être considéré comme un jeu "léger en option". Pathfinder doit évoluer pour survivre, et notamment remotiver leur base inaliénable de builders. 

Pas con, comme analyse. Alors que D&D5 se met à multiplier les subclasses et que l'effet "Ooooh shiny" a eu le temps de se dissiper, c'est un bon moment pour rappeler qu'il y a un jeu qui se spécialise dans les builds de persos à la carte.

Je pourrais être client, si Paizo parvient à refréner sa tendance usine gazière.

Ce qui me surprend un peu c'est l'inclusion de références à Golarion dans les textes du ldb. On ne fait plus dans le générique (Starfinder a lancé la mode, vous me direz).
 

[Sama64]

pour ceux qui auraient joué ou fait jouer la campagne "Legacy of Fire", est ce que l'épisode 5 qui se passe dans la cité d'Airain (city of brass) est intéressant ?
est ce que l'atmosphère est bien rendue et la ville bien décrite ? 

Je joue la campagne actuellement' depuis un an et demi, en fait. Je suis dans le volet 3 et ai donc bien lu les tomes suivants. En concis' autant les volets 1, la transition 1 vers 2, le 3, le 4, permettent de diluer la sauce et d insérer ton jeu de campagne a toi ( je pourrais extrapoler si necessaire), autant le 5.... est mauvais. Enfin, mauvais, c est un donjon, et rien qu' un donjon. Faut aimer.

ok, donc je ne peux pas du tout m'appuyer sur cette AP pour faire jouer dans les plans des génies (donc des efrits)

merci pour ces renseignements et aussi à Yslaire (il me semblait que le 5eme épisoode se situait sur le plan des efrits)