CasusNO

J'y ai pensé aussi, mais je crois que ce black dog là n'est pas l'avatar de la dépression.

Pour en revenir aux films, j'ai vu Mars Express (sans enthousiasme, j'aime pas les dessins animés), et j'ai trouvé ça un peu mochard.

En revanche l'histoire est sympa et bien amenée, il y a une ambiance film noir / cyberpunk très bien rendue et beaucoup de petits détails inspirants.

Bref ça valait le coup.

Star Wars, épisode VIII : Les Derniers Jedi (Rian Johnson, 2017) : les membres de la Résistance, dirigés par Leia Organa, sont traqués par le Premier Ordre et doivent s'enfuir de leur base. Pendant ce temps, Rey retrouve Luke Skywalker, qui vit en ermite sur une planète reculée, pour devenir son apprentie.

Oui oui, huit ans plus tard. Deux petites filles de 10 et 7 ans dont je suis proche sont en train de découvrir la saga Star Wars grâce à leur maman. Évidemment elles sont à fond, en parlent tout le temps, ressortent des répliques des films, m'appellent Obi-Wan Kenobi (j'ai une barbe blanche), la grande a réussi à jouer The Imperial March au piano, bref elles sont passionnées comme on peut l'être à cet âge, comme j'ai pu l'être pour la trilogie originale quand j'étais enfant. Ça fait plaisir à voir.

Star Wars, j'ai rien contre, je trouve même ça très cool, mais pas plus. Gamin j'ai vu les IV, V et VI en boucle en VHS, j'avais les jouets Kenner, puis j'ai beaucoup joué au JdR paru chez Descartes. Les épisodes I et II, s'ils contiennent de vraies bonnes idées, m'ont beaucoup déçu parce que j'ai trouvé que Lucas faisait n'importe quoi avec la cohérence de son propre univers, et pour plein d'autres raisons. J'ai vu le VII qui, s'il n'est pas un mauvais film, est loin de m'avoir emballé, notamment pour la redite trop évidente du IV. La magie avait disparu. Est-ce que ça venait du film, de moi, ou des deux, j'en sais rien. Je suis pas allé plus loin, à part pour Rogue One que j'ai vraiment bien aimé. Breeeef les deux petites m'ont fait promettre de rattraper les films manquants pour qu'on puisse en parler ensemble.

Je me suis donc replongé dans cet univers que j'ai tant aimé avec l'épisode VIII et c'était excellent ! Le film n'est pas parfait (aucun de la série ne l'est), mais qu'est-ce que j'ai aimé ! J'y ai retrouvé mon plaisir de gosse, et une réflexion inattendue sur ce que représente Star Wars pour les gens depuis 1977. Attention je vais spoiler comme un goret.

Le Réveil de la Force souffrait de sa trop grande proximité avec Un nouvel espoir. Les Derniers Jedi, s'il est bien un nouveau L'Empire contre-attaque, évite intelligemment de se mesurer à son aîné en empruntant d'autres voies, dont certaines assez osées. J'ai trouvé génial de faire de Luke un reclus terrifié par ses échecs passés qui refuse de reprendre le combat. J'ai toujours trouvé ce personnage un peu fade dans la première trilogie, il devient ici passionnant. Son duo avec Rey fonctionne parfaitement.

Du côté des Résistants en fuite c'est top également, avec une magnifique Leia, un Poe tête brûlée et la petite nouvelle Holdo (mais bon je suis un fan absolu de Laura Dern).

Finn a droit à sa mission perso, avec une autre petite nouvelle, Rose, que j'ai vraiment adorée. Leur périple dans le Monaco de l'espace là, lieu brillant et luxueux qui cache les pires horreurs (enfants esclaves, maltraitance animale, fabricants d'armes...) est un grand huit super rythmé, qui rappelle un peu la prélogie mais sans ses défauts.

Puis j'ai été surpris. Rian Johnson se permet des choses inédites dans la saga. Alors c'est pas non plus une réflexion post-moderne poussée, ça reste du Star Wars des familles, mais quand même. Luke qui balance le sabre laser, la vérité sur ce qui s'est passé avec Ben Solo, la mort soudaine de Snoke, la vérité sur les origines de Rey (mais bon ça j'y croirai quand j'aurai vu le IX), le discours de Luke sur les Jedi dont la religion aura fait plus de mal que de bien au final, le lien inédit entre Rey et Kylo Ren, l'incroyable dernière scène où un gamin inconnu utilise la Force, le hacker joué par Benicio del Toro qui explique que les fabricants d'armes en vendent au Premier Ordre mais aussi à la Résistance, le scénario arrive à surprendre et à questionner ce qu'on croit acquis sur cet univers, mais sans trop en faire et en restant terriblement fun et en proposant des scènes mémorables.

Parce que des scènes mémorables il y en a plein. Le début avec les bombardiers, Leia projetée dans l'espace qui retourne à son vaisseau grâce à la Force, le sacrifice de Holdo, les visions de Rey, le quotidien de Luke sur son île perdue, son baroud d'honneur sur Crait, sa mort, toute la bataille de Crait en fait et, ma préférée, le combat de Rey et Kylo Ren contre les gardes de Snoke dans la salle du trône.

Il y a bien des défauts : le film est trop long, l'apprentissage de Rey et en parallèle la fuite des Résistants dans l'espace auraient dus être un poil raccourcis, je suis pas très fan du jeu de Benicio del Toro alors que j'aime bien cet acteur (le personnage aura peut-être droit à sa mini-série sur Disney +...) et il n'y a aucun morceau de la BO qui m'a vraiment fait vibrer. Mais sinon c'est que du bonheur, j'ai retrouvé mon amour pour Star Wars ! Allez je vais continuer à combler mes manques et enchaîner avec le IX (très motivé mais un peu peur du retour de J. J. Abrams), le III (est-ce que ça va être regardable 20 ans après ?) et Solo (idée un peu nulle + Ron Howard, je pars pas confiant).

Gridal a écrit : ↑mer. avr. 16, 2025 7:26 pm très motivé mais un peu peur du retour de J. J. Abrams

Gridal a écrit : ↑mer. avr. 16, 2025 7:26 pm est-ce que ça va être regardable 20 ans après ?

Malgré tous ses défauts c'est un de mes épisodes préférés de la saga.

Le probleme de solo, c est qu'ils ont voulu tout case en un film
l evasion de corelia
la marine check
Chewi check
faucon check
Mine de sel check

Bref.de Trop de chose

Plus le lien avec clone war

Gridal a écrit : ↑mer. avr. 16, 2025 7:26 pm Star Wars, épisode VIII : Les Derniers Jedi (Rian Johnson, 2017) :

(...)

Je me suis donc replongé dans cet univers que j'ai tant aimé avec l'épisode VIII et c'était excellent ! Le film n'est pas parfait (aucun de la série ne l'est), mais qu'est-ce que j'ai aimé !

Houla, attention, c'est le genre d'affirmation qui peut te coûter une réputation de cinéphile, tant il est détesté.

Gridal a écrit : ↑mer. avr. 16, 2025 7:26 pm Allez je vais continuer à combler mes manques et enchaîner avec le IX (très motivé mais un peu peur du retour de J. J. Abrams), le III (est-ce que ça va être regardable 20 ans après ?) et Solo (idée un peu nulle + Ron Howard, je pars pas confiant).

Alors, le III est le moins mauvais de la prélogie, mais il reste mauvais per se.

Et j'ai les mêmes craintes que toi qui m'ont, à ce jour, retenu de regarder Solo. Parce que Ron Howard.

Et sinon, oui, je partage : des défauts, mais un film agréable. Bien plus intéressant que ce que proposaient les romans de Zahn.

Le VIII a un coté arty pas désagréable. Et puis le jet de sabre laser par luke, en mode "j'en ai plus rien à foutre de ces conneries", c'est peut-être le seul choix un peu osé des trois trilogies.

Pour le IX, je crois que maintenant la photo de JJ. Abrams illustre le mot déception dans tous les dictionnaires de cinéma.

vivien a écrit : ↑jeu. avr. 17, 2025 9:15 am Le VIII a un coté arty pas désagréable. Et puis le jet de sabre laser par luke, en mode "j'en ai plus rien à foutre de ces conneries", c'est peut-être le seul choix un peu osé des trois trilogies.

Y a aussi le truc du casque de vador.

Y avait des longueurs (et j'ai pas vu le IX), mais au moins le VIII osait, oui.

Pareil, l'épisode VIII a pour moi une certaine saveur, un risque pris, et une certaine promesse (avec les origines de Rey, le gamin de la dernière scène) de renouvellement qui sort du sempiternel "Tout le monde est lié à tout le monde dans cette p*tain de galaxie".

Inutile de dire que j'ai été déçu par l'Ep. IX a un point rarement connu auparavant...

Vu Ipcress : Danger Immédiat sur Artung. Très bonne inspiration pour The Laundry qui a dû bien puiser dedans (le gag des dossiers multiples). Plus drôle que du Le Carré, mais assez proche de l’esprit guerre froide et mesquine : les protagonistes courent après 25000 livres ! (ok on peut multiplier par 100 j’imagine pour actualiser), au prix d’alliés abattus par erreur, de filature ratée, et de mépris condescendant de tous envers le héros lui-même sarcastique. Filmage stylé en surcadrage, contre-plongée et plongée un peu fatigante accompagnée de la musique de John Swinging Sixties Barry . Et Michael Caine avec ses lunettes en écailles.
-Vous n’enlevez pas vos lunettes, lui demande une conquête, seulement quand je vais au lit, répond-il.

L'Episode VIII aurait eu du sens dans une trilogie dotée d'un scénario conçu réellement à l'avance et de manière cohérente. En réalité, ça n'a été qu'une multiplication de rebondissements pour faire des rebondissements et de teasing pour de supposées grandes révélations qui m'ont déçu (le mot est faible) dans le IX.

Ajoutons un univers très mal exposé (on retrouve de nouveau un ersatz d'Empire, un Luke exilé et des rebelles en fuite sans qu'on sache ce qui a pu se passer depuis Le Retour du Jedi : bref, ça ressemble beaucoup plus à un remake qu'à une véritable suite) et d'un worldbuilding au 36e dessous (planètes réduites à des décors plus creux que jamais, décor urbain archi générique et palace de luxe tellement fade qu'on pourrait le placer tel quel dans un film sur le XXe siècle ou dans un James Bond, population archi anthropocentrée sans E.T. un peu créatifs...).

Et une conception de la Force censée se renouveler, mais qui finalement n'explique absolument rien et se contente plus ou moins d'un "tout est permis et les personnages sont pétés de puissance en deux secondes" en contradiction complète avec les efforts nécessaires aux personnages dans les autres films. Ça laisse l'impression d'une trilogie qui a tout fait pour planquer sous le tapis le système moral inhérent à Star Wars : il ne fallait surtout pas parler de Côté Lumineux ni de Côté Obscur, mais finalement en fait il y a toujours un Côté Obscur parce qu'il faut des méchants à poutrer, mais pas de formation ni d'effort ni d'ambiguïté morale abordée comme telle de la part des Jedi, qui d'ailleurs n'en sont pas parce que bouh là là vous ne voudriez quand même pas qu'on continue à avoir comme héros des types qui veulent Faire Le Bien, mais quand même on va les faire aller voir un ancien maître Jedi pour se former et récupérer son sabre quand même, sauf que... Bref, ça fait des nœuds pour rien. Ce ne sont hélas pas les trois bouts récupérés de l'univers étendu intéressant (la formation de Leia, par exemple) qui parviennent à sauver le vaisseau.

Il y a quelques scènes qui sont sympathiques et réussies si on les prend isolément, et qui mériteraient d'ailleurs que des fans refassent un montage avec un scénario alternatif (en un film ? deux films, à la limite ?). Mais dès qu'on essaie de les relier ensemble, c'est une catastrophe industrielle. Vraiment. Je ne vois pas comment Disney a réussi à faire quelque chose de si raté, pour une trilogie préparée dans des conditions idéales. Il fallait y arriver.

Personnellement, le temps n'a rien changé à l'arrière-goût d'arnaque qui me reste en bouche quand je pense que j'aurais pu m'acheter un supplément de jeu de rôle Star Wars et me faire mes propres films au lieu de payer pour voir ça au cinéma. Parmi mes connaissances, il y en a qui apprécient l'Episode VII pour le personnage de Rey et les décors, mais c'est tout.

Revu Austin Power 2: the spy who shagged me.

J'ai rigolé comme un crétin .
Même si c'est insultant pour un peu tout le monde.

Je n'ai jamais eu le rapport "d'amour" particulier que beaucoup de ma génération, plus particulièrement les "geeks", entretiennent avec la saga SW.
Je les ai vus tardivement, ce qui n'est pas le cas d'autres sagas ou films "geeks", comme les Indy, Goonies, etc.

Donc que ce soit la "prélogie" ou la trilogie avec Rey, "Rogue one", voire "Han solo", je les aime globalement tous pas mal, certains davantage que d'autres..
Les moins bons étant pour moi les I et II de Lucas, les meilleurs étant les IV - V, VII - VIII et Rogue One.
Mais je les prends comme des films de détente, de plaisir, dépaysants et qui ne vont pas me prendre la tête. C'est ce que j'y trouve.

Toutefois, ma fille a vraiment kiffé la trilogie avec Rey : un personnage féminin, fort, qui maîtrise la force, avec un passé mystérieux, et j'avoue que j'ai passé de très bons moments avec ces films.

Pour la petite histoire, je suis allé voir "Rogue One" avec mon fils le 27 décembre 2016, et en sortant du cinéma, j'ai appris la mort de Carrie Fisher : ça m'a fait bizarre...

rogre a écrit : ↑jeu. avr. 17, 2025 12:45 pm

Revu Austin Power 2: the spy who shagged me.

J'ai rigolé comme un crétin .
Même si c'est insultant pour un peu tout le monde.

Silenttimo a écrit : ↑jeu. avr. 17, 2025 12:56 pm Les moins bons étant pour moi les I et II de Lucas, les meilleurs étant les IV - V, VII - VIII et Rogue One.
Mais je les prends comme des films de détente, de plaisir, dépaysants et qui ne vont pas me prendre la tête. C'est ce que j'y trouve.

C'est fou j'ai exactement la même liste et la même appréciation globale (si ce n'est que j'ai poncé la trilogie originale gamin, au même titre que les Indiana Jones).