CasusNO

Yusei a écrit : ↑jeu. févr. 04, 2021 10:12 am Je trouve que sans visio, c'est plus facile de déconnecter les joueurs de leurs persos (pratique si les PJ sont physiquement très différents), par contre on perd pas mal d'indices sur ce que ressentent les joueurs en temps réel.

Blondin a écrit : ↑jeu. févr. 04, 2021 11:52 am Tu veux dire quoi dans la première partie de ta phrase, @Yusei ? Ta réflexion a l'air intéressante, mais je ne suis pas sûr de bien comprendre.

Yusei a écrit : ↑jeu. févr. 04, 2021 12:01 pm

Blondin a écrit : ↑jeu. févr. 04, 2021 11:52 am Tu veux dire quoi dans la première partie de ta phrase, @Yusei ? Ta réflexion a l'air intéressante, mais je ne suis pas sûr de bien comprendre.

C'est plus facile pour moi d'imaginer que celui qui parle est un nain à la peau verte, si je ne vois pas mon pote que je connais depuis dix ans

Blondin a écrit : ↑jeu. févr. 04, 2021 11:52 am
@Herlkin Tu précises que c'est une expérience différente du jeu sur table, mais peux-tu développer en quoi, de ton point de vue, c'est moins agréable qu'IRL ? Dans quel contexte tu joues aussi ? Avec ta bande de potes qui se retrouve toutes les semaines depuis 20 ans ou un groupe formé récemment via une VTT ou un forum ? En visio ou en vocal uniquement, comme le demande Inigin ?

Herlkin a écrit : ↑ven. févr. 12, 2021 12:17 am Il y aussi un paramètre qui me semble (ultra) important.
Le Support. On ne joue pas de la même manière sur Roll20 (plutôt destiné à une histoire avec "chapitres" ou façon D&D) que sur un support plus "libre" (juste une page blanche ou juste la tronche des autres)...et encore j'imagine que d'autres supports provoquent d'autres façons de jouer (au JdR ; en passant je n'ai jamais dit que jouer que par visio c'était mal...juste que ça me convenait de moins en moins...)
 

Yusei a écrit : ↑jeu. févr. 04, 2021 12:01 pm C'est plus facile pour moi d'imaginer que celui qui parle est un nain à la peau verte, si je ne vois pas mon pote que je connais depuis dix ans

Herlkin a écrit : ↑ven. févr. 12, 2021 12:17 am

Blondin a écrit : ↑jeu. févr. 04, 2021 11:52 am
@Herlkin Tu précises que c'est une expérience différente du jeu sur table, mais peux-tu développer en quoi, de ton point de vue, c'est moins agréable qu'IRL ? Dans quel contexte tu joues aussi ? Avec ta bande de potes qui se retrouve toutes les semaines depuis 20 ans ou un groupe formé récemment via une VTT ou un forum ? En visio ou en vocal uniquement, comme le demande Inigin ?

...j'aurais dû, bien sûr, commencer par là.

Différent.
Je joue avec des "réguliers" (que je retrouve habituellement autour d'une table bien réelle) et avec des (beaucoup) moins connus. J'ai fait des parties avec visio, et des sans visio. Roll20 essentiellement...et un peu de Zoom.
La maîtrise d'un support étant, POUR MOI, assez chronophage, j'ai du mal à en changer (mais @Sammael99 n'arrête pas de me "vanter" les mérites de Miro...il faudrait que j'essaie).

Et dans tous les cas de figures, pour faire simple, ce qui me gêne beaucoup, c'est que chacun doit parler "à son tour" (l'un après l'autre), sinon...bah c'est inaudible ! (même si parfois, ça peut avoir du bon, j'avoue)
Alors qu'autour d'une table, même cacophonique...on s'entend parler...je ne dis pas que c'est idéal, mais ça reste un échange, alors qu'à distance, ce n'est pas tout-à-fait ça (cf. le titre de ce message)...d'où mon IMPRESSION de faire un jeu de plateau ou du narratif (que j'aime aussi).

Il y aussi un paramètre qui me semble (ultra) important.
Le Support. On ne joue pas de la même manière sur Roll20 (plutôt destiné à une histoire avec "chapitres" ou façon D&D) que sur un support plus "libre" (juste une page blanche ou juste la tronche des autres)...et encore j'imagine que d'autres supports provoquent d'autres façons de jouer (au JdR ; en passant je n'ai jamais dit que jouer que par visio c'était mal...juste que ça me convenait de moins en moins...)

Il me semble (mais je peux me tromper) que moins il y a de techniques à maîtriser (sur le support, par exemple une lumière "dynamique", des routines à enregistrer sur la fiche de personnage, etc. pour faire rapide), plus on peut s'approcher d'un jeu à "ambiance", et plus il y a du/de la technique à contrôler, plus on peut faire du "tactique" (j'avoue ma nullité en matière de maîtrise "informatique", d'où peut-être mon sentiment de ne pas faire "tout-à-fait" du jdr par le biais de la visio...?).

Et si on me demandait de choisir entre une partie en visio avec des personnes que j'apprécie (ou disons-le sans détour que je trouve être bons joueurs) ou une partie sur table avec d'autres que je sais ne pas me convenir/avec qui je risque de passer un mauvais moment de JdR (voire plus)...la réponse est évidente...

Pas à distance

 

Maintenant que tu dis ça, on comprend mieux ton point de vue . De plus, tu mets en avant certains points assez importants. L'aspect technique de la chose peut en effet être un vrai repoussoir quand on s'initie au jeu à distance, ou casser l'ambiance en étant bien trop invasif. Après, cela dépend aussi du jeu. Pour un D&D (voire bien pire niveau rules mastery à développer), je trouve qu'une VTT soulage au final pas mal les joueurs et le MJ (bien que ce dernier ait beaucoup de boulot à abattre en amont). Si je fais du Cthulhu Dark, un lanceur de dé virtuel et un programme de VoIP type Discord suffisent. Après, entre les deux, le spectre est large, c'est sûr.

Le jeu à distance, c'est comme tout : ça a ses avantages et inconvénients. Je ne crois cependant pas me tromper en te disant que la plupart des gens qui traînent ici préférerait aussi faire des parties autour d'une vraie table avec de la malbouffe et des potes .

Le jeu à distance, c'est comme tout : ça a ses avantages et inconvénients. Je ne crois cependant pas me tromper en te disant que la plupart des gens qui traînent ici préférerait aussi faire des parties autour d'une vraie table avec de la malbouffe et des potes .

Et dans tous les cas de figures, pour faire simple, ce qui me gêne beaucoup, c'est que chacun doit parler "à son tour" (l'un après l'autre), sinon...bah c'est inaudible

Comparer Miro et R20, c'est comparer un tracteur et une berline : pas conçus pour les mêmes choses.

Inigin a écrit : ↑ven. févr. 12, 2021 6:07 pm

Comparer Miro et R20, c'est comparer un tracteur et une berline : pas conçus pour les mêmes choses.

Tout à fait. Mais du coup, ça correspond à des usages différents. Sur Miro je peux mettre les portraits de tous les PNJ, construire des graphes, avoir une interaction des PJ avec le tableau bref faire du collaboratif. Impossible sous d0, et la courbe d'apprentissage n'a rien à voir.