Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. mai 22, 2015 4:20 pm
par kouplatête
Udo Femi a écrit :Euh... tout ça c'est canon ou bien ça relève de l'Univers Etendu de Conan ?
A ma connaissance tout ce que cite pascalahad vient de nouvelles qui sont du pur howard (c'est à dire non complétées ou tripatouillées par Spragues de Camp). Et je confirme comme constante dans la vision de l'oeuvre d'howard que le "sauvage" est en fait empreint d'une forme de noblesse car il échappe à la corruption et à la décadence de ceux qui se disent "civilisés" .
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. mai 22, 2015 4:47 pm
par Udo Femi
OK c'était juste pour savoir si ce n'était pas des visions déformées par les divers JdR "à la Conan" (qui parfois s'en éloignent, notamment sur le plan moral et l'ambiance)
J'avoue ne pas avoir pu ingurgiter les 3 tomes de l'intégrale Conan, j'ai fait une pause à la fin du 1er, ça devenait un chouïa... euh... répétitif (mais moins que les aventure de John Carter).
Faut pas s'en enquiller trop à la suite, parfois !
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. mai 22, 2015 5:11 pm
par Calisto
Ou là, je ne suis pas sur d'avoir envie d'aller sur ce terrain, de un parce que ce sont de vielles lectures et aussi parce que pour le coup je ne serais pas à même de faire les distinctions entre les divers auteurs... et que clairement je n'ai pas envie d'entrer dans une discussion d'ayatollahs sur le sujet. D'autant plus que je ne vous contredis pas au contraire.
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. mai 22, 2015 6:42 pm
par kouplatête
Pour en revenir à l'argument de départ un personnage comme Conan pourrait parfaitement décider de poutrer de sales mercenaires qui violentent un enfant par mépris pour leur lâcheté par exemple et ce même si la vie de l'enfant lui importe peu au final.
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. mai 22, 2015 7:11 pm
par Tholgren
kouplatête a écrit :Pour en revenir à l'argument de départ un personnage comme Conan pourrait parfaitement décider de poutrer de sales mercenaires qui violentent un enfant par mépris pour leur lâcheté par exemple et ce même si la vie de l'enfant lui importe peu au final.
Perso, c'est bien comme ça que je le vois. Conan a son propre code, ceux qui y contreviennent en paient le prix.
Dans une nouvelle il explique qu'il a fendu le crâne d'un juge parce que ce dernier voulait qu'il dénonce son ami...
Donc, la nuit dernière, dans une taverne, un capitaine de la garde royale a fait violence à la compagne d'un jeune soldat, et naturellement ce dernier a embroché le capitaine. Mais il semble qu'il existe une satanée loi interdisant de tuer des gardes, aussi le garçon et la fille ont-ils pris la fuite. Le bruit s'étant répandu que l'on m'avait vu en leur compagnie, on m'a donc traîné aujourd'hui devant un tribunal. Un juge m'a demandé où avait fui le garçon. J'ai répondu que, comme c'était un ami, il m'était impossible de le trahir. Le juge s'est mis en colère et m'a tenu un grand discours où il était question de mon devoir envers l'État, la société, et d'autres choses auxquelles je n'ai rien compris, et m'a prié de lui où mon ami s'était réfugié. À ce moment, je commençais moi aussi à être furieux, car j'avais clairement expliqué ma position.
Mais j'ai ravalé ma colère et j'ai gardé mon calme. Le juge a repris de plus belle, braillant que j'avais fait offense à la cour et que je devais donc être jeté dans un cachot pour y moisir jusqu'à ce que je dénonce mon ami. Comprenant alors qu'ils étaient tous fous, j'ai sorti mon épée et j'ai fendu le crâne du juge en deux ; je me suis ensuite frayé un chemin jusqu'à la sortie du tribunal. Apercevant l'étalon du gouverneur attaché à proximité, j'ai sauté en selle et l'ai lancé au galop jusqu'au port où j'espérais trouver un navire prêt à appareiller pour l'étranger.
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. mai 22, 2015 7:52 pm
par Dokkalfar
Calisto a écrit :Ou là, je ne suis pas sur d'avoir envie d'aller sur ce terrain, de un parce que ce sont de vielles lectures et aussi parce que pour le coup je ne serais pas à même de faire les distinctions entre les divers auteurs... et que clairement je n'ai pas envie d'entrer dans une discussion d'ayatollahs sur le sujet. D'autant plus que je ne vous contredis pas au contraire.
Bah tu vois, par exemple, la nouvelle que tu citais, et bien elle était de Sprague de Camp: la fille du géant de givre (ceci étant c'est étrangement unes de celles qui m'a le plus marqué avec la tour de l'éléphant).
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. mai 22, 2015 8:03 pm
par Warzen
???
"The Frost Giant's Daughter" est d'Howard. Ecrite en février 1932 d'après le livre que j'ai sous les yeux.
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. mai 22, 2015 8:43 pm
par Dokkalfar
Ah oui, j'ai dû confondre avec le fait que ça n'a pas été publié de son vivant alors.
Bon ben c'est tout pourri alors Sprague de Camp
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. mai 22, 2015 8:50 pm
par Calisto
Dokkalfar a écrit :
Bah tu vois, par exemple, la nouvelle que tu citais, et bien elle était de Sprague de Camp: la fille du géant de givre (ceci étant c'est étrangement unes de celles qui m'a le plus marqué avec la tour de l'éléphant).
Je viens de vérifier, parce qu’honnêtement je ne savais plus qui l'avait écrit et c'est bien Howard, et pan
Mais quand même ce qui m'amuse grandement c'est que je ne vois pas ce que j'ai pu écrire qui aille dans le sens contraire de ce qui s'est dit... comme dans le passage cité par Tholgren, t'es MJ et un des tes PJ viens de juste massacrer un tribunal, ou pas loin... certes il a un code d'honneur mais bon ça n'en fait pas moins un personnage quelque peu disons... imprévisible... parce que c'est un peu ça le truc fun dans Conan, il n'agit pas selon nos canons de moral ou d'honneur et encore moins dans l'idée de lois et de vie de la cité.
Comme MJ je serais en train de me demander comment je vais faire survivre mon scénario après un coup comme ça ou prier que les PJ n'aient plus rien à faire dans cette cité. Certes il est constant et pas amoral mais bon dans un sens bien à lui. C'est un peu la seule chose que je disais et en plus j'allais dans le sens des interventions, juste avec quelques bémols.
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. mai 22, 2015 9:20 pm
par Blakkrall
kouplatête a écrit :Pour en revenir à l'argument de départ un personnage comme Conan pourrait parfaitement décider de poutrer de sales mercenaires qui violentent un enfant par mépris pour leur lâcheté par exemple et ce même si la vie de l'enfant lui importe peu au final.
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. mai 22, 2015 10:39 pm
par Erwan G
Je reste assez peu convaincu sur le fait que ce soit suffisant pour pousser les joueurs à intervenir volontairement alors qu'ils ont d'autres choses à faire.
Mais bon, ça se corse ensuite :
Spoiler:
Le vieux donne l'adresse d'un endroit où ils pourront trouver "the Silver Man". Ils trouvent alors un gus de couleur argentée, dont ils découvrent en fait que c'est un homme (ou quelque chose qui leur ressemble) et qu'il est en vie, même s'il est plutôt mal en point. Là, au cours de la discussion, le type leur révèle que non, ce n'est pas un homme, mais une créature bien plus ancienne.
Là, si vous me sortez des citations d'Howard où Conan lui propose un coup de main au lieu de lui trancher la tête avant qu'il ne devienne totalement actif, faites moi signe, je vous paie une bière
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. mai 22, 2015 11:18 pm
par Udo Femi
Effectivement, par Crom, on sait comment ça finit, devant ce genre d'énergumène
(idem pour ses petits copains Fafhrd et le Souricier Gris)
"Chop first, ask questions later"
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. mai 22, 2015 11:36 pm
par Pascalahad
[quote="Erwan G"]Je reste assez peu convaincu sur le fait que ce soit suffisant pour pousser les joueurs à intervenir volontairement alors qu'ils ont d'autres choses à faire.
Mais bon, ça se corse ensuite :
Spoiler:
Le vieux donne l'adresse d'un endroit où ils pourront trouver "the Silver Man". Ils trouvent alors un gus de couleur argentée, dont ils découvrent en fait que c'est un homme (ou quelque chose qui leur ressemble) et qu'il est en vie, même s'il est plutôt mal en point. Là, au cours de la discussion, le type leur révèle que non, ce n'est pas un homme, mais une créature bien plus ancienne.
Là, si vous me sortez des citations d'Howard où Conan lui propose un coup de main au lieu de lui trancher la tête avant qu'il ne devienne totalement actif, faites moi signe, je vous paie une bière
Sérieusement ? cette scène est carrément un plagiat complet de La Tour de l'éléphant ! Et Conan lui file bien un coup de main dans la nouvelle. Trop facile cette bière...
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : sam. mai 23, 2015 10:39 am
par kouplatête
Erwan G a écrit :Je reste assez peu convaincu sur le fait que ce soit suffisant pour pousser les joueurs à intervenir volontairement alors qu'ils ont d'autres choses à faire.
Mais bon, ça se corse ensuite :
Spoiler:
Le vieux donne l'adresse d'un endroit où ils pourront trouver "the Silver Man". Ils trouvent alors un gus de couleur argentée, dont ils découvrent en fait que c'est un homme (ou quelque chose qui leur ressemble) et qu'il est en vie, même s'il est plutôt mal en point. Là, au cours de la discussion, le type leur révèle que non, ce n'est pas un homme, mais une créature bien plus ancienne.
Là, si vous me sortez des citations d'Howard où Conan lui propose un coup de main au lieu de lui trancher la tête avant qu'il ne devienne totalement actif, faites moi signe, je vous paie une bière
Tu oublies de dire que le silver man se dépêche de leur dire qu'il n'est pas un démon mais un être d'une race ancienne et surtout un roi parmi les siens et qu'il fera d'eux des hommes riches si ils consentent à le ramener à sa cité dans les montagnes par delà la jungle.
Richesses, jungle, cité dans les montagnes bah si mes joueurs mordent pas je leur propose aussitôt de jouer à épicier rpg !
Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : sam. mai 23, 2015 4:01 pm
par The King
Warzen, tu as essayé de jouer du Conan avec le système Elric! ? C'est du BRPG, moins complexe que Runequest, les PJ ont plus de points de compétences qu'à Runequest, sans être des bêtes de guerre et la magie est facilement utilisable pour Conan (sans parler du supplément le grimoire qui permet de créer des démons et les points nécessaires pour les invoquer).
De plus, le système de combat, sans être aussi poussé que MRQII (mais tu peux ajouter les manoeuvres) est plutôt bien développé et permet, à haut niveau, de multiples attaques/parades sans se prendre la tête comme pour le système D20.