CasusNO

Elthaïn a écrit : ↑mer. févr. 26, 2025 9:58 pm Une résolution sur laquelle la Chine s'est abstenue. À se demander si on ne devrait pas ouvrir des négociations UE-Chine.   Juste pour la forme.

Ça fait quelques semaines que des propagandistes russes ne se gênent pas pour dire que la Chine est maintenant un adversaire de la Russie
Après tous les coups de poignard dans le dos que Poutine s'est pris de son grand ami Xi, c'est bien de s'en rendre compte, non ?

Kandjar a écrit : ↑mer. févr. 26, 2025 11:00 pm

Je serais surpris que ça ne soit pas déjà dans les tuyaux.

Ça l’est et ce depuis avant que Trump soit au pouvoir. Scholz lui même avait fait le déplacement l’année dernière.
Et côté Chinois ce que font les US sur la scène géopolitique en ce moment est une occasion rêvée pour étendre son soft power et son influence commerciale sur la planète

Le nouveau chancelier Allemand Merz vient prochainement à Paris pour rencontrer Macron et parler de l'Ukraine. Ca commence à prendre tournure, j'espère sincèrement qu'une meilleure entente avec les allemands ca désormais pouvoir débuter et si possible pas que pour les questions de Défense, mais pour le bien commun de notre veille Europe qui a bien besoin qu'on la cajole un peu.

Pendant qu'on parle de réarmer l'Europe, LMB, une entreprise française qui fournit des pièces pour le Rafale, les sous-marins nucléaires lanceurs d'engins (SNLE), les hélicoptères Tigre et NH90, le char Leclerc... risque bien de passer sous maîtrise étatsunienne...

Michel Cabirol, « L'acquisition de LMB Aerospace par l'américain Loar Group passera par un feu vert de Bercy », La Tribune, 25 février 2025
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 19102.html

cdang a écrit : ↑jeu. févr. 27, 2025 3:31 pm Pendant qu'on parle de réarmer l'Europe, LMB, une entreprise française qui fournit des pièces pour le Rafale, les sous-marins nucléaires lanceurs d'engins (SNLE), les hélicoptères Tigre et NH90, le char Leclerc... risque bien de passer sous maîtrise étatsunienne...

Michel Cabirol, « L'acquisition de LMB Aerospace par l'américain Loar Group passera par un feu vert de Bercy »

Vu le contexte international et ce qui est arrivé au Gripen suédois, SI on a quelqu'un de pas trop neuneu à l'Elysée, ce sera "non, merci"

Pour l'histoire du Gripen, c'est là :
https://www.avianews.ch/post/la-colombi ... -le-gripen

Cryoban a écrit : ↑jeu. févr. 27, 2025 2:13 pm Le nouveau chancelier Allemand Merz vient prochainement à Paris pour rencontrer Macron et parler de l'Ukraine.

Qu'il donne rapidement des Taurus à l'Ukraine, ce sera une preuve de son volontarisme

Nightfalls a écrit : ↑jeu. févr. 27, 2025 5:06 pm

cdang a écrit : ↑jeu. févr. 27, 2025 3:31 pm Michel Cabirol, « L'acquisition de LMB Aerospace par l'américain Loar Group passera par un feu vert de Bercy »

Vu le contexte international et ce qui est arrivé au Gripen suédois, SI on a quelqu'un de pas trop neuneu à l'Elysée, ce sera "non, merci"

Non Bercy plutôt.

Kandjar a écrit : ↑jeu. févr. 27, 2025 6:14 pm Non Bercy plutôt.

Je doute que Bercy puisse décider quoi que ce soit dans ce domaine sans l'accord de l'Elysée

Oh, ce ne serait pas la première fois qu'on vend une boîte produisant des composants d’intérêt stratégique pour le pays et qu'on se retrouve comme des cons ensuite à devoir payer une fortune pour espérer récupérer une once de souveraineté. Rappelez vous le slogan du PR, soyez fier d'être des amateurs. En plus la période et le pays de l'acheteur, tout est pour la vente, à perte si possible parce que pourquoi ne pas faire toujours mieux que la précédente?

@Nightfalls pas besoin du Gripen, les américains ont bloqué la vente du Rafale en Égypte pour cause de processeur US dans les missiles SCALP EG.

@Deimoss l'armée de l'air égyptienne a pourtant acquis une cinquantaine de Rafales (24 déjà en service à priori, non ?)

Oui, MBDA a dû revoir sa copie et changer la puce incriminée. Ca a été un petit peu bordélique et pénible, mais ça s'est réglé. Même en faisant gaffe on peut facilement se retrouver emmerdé par l'ITAR.

Comment les ricains savaient que leur puce était dans un de nos missiles ?

Avec l'ITAR, t'as la crème.
(Désolé, ça n'a ni queue ni tête mais j'ai pas pu m'empêcher)

Normalement tu dois déclarer au fournisseur pour quoi sera utilisé le composant et par qui et s'il y a classification, tu es censé le dire au client aussi (qui normalement te le demande).

Nightfalls a écrit : ↑jeu. févr. 27, 2025 5:10 am

Elthaïn a écrit : ↑mer. févr. 26, 2025 9:58 pm Une résolution sur laquelle la Chine s'est abstenue. À se demander si on ne devrait pas ouvrir des négociations UE-Chine.   Juste pour la forme.

Ça fait quelques semaines que des propagandistes russes ne se gênent pas pour dire que la Chine est maintenant un adversaire de la Russie
Après tous les coups de poignard dans le dos que Poutine s'est pris de son grand ami Xi, c'est bien de s'en rendre compte, non ?

Ah eh bien oui, l'amitié sans limites entre ses deux là elle était surtout pour que l'un mette l'autre à sa botte. Maintenant, j'ai dû mal à voir comment la Russie va pouvoir s'affranchir de la dépendance économique chinoise.
Tiens, ça serait marrant que Xi ne veuille récupérer les territoires perdus de ce côté. Ils s'étaient bien "trompés" sur le dessin d'une carte récemment.
La Chine ne veut pas que la Russie ne perdre en Ukraine, que l'on répète, mais pas certain qu'elle ne veuille la voir triompher. Ou alors exsangue, et à sa merci.

Je ne parierais pas trop sur une quelconque efficacité d'un "rapprochement Chine-UE" sur le sujet qui nous intéresse dans ce fil, çàd l'Ukraine.

D'abord, non seulement, comme cal a déjà été souligné, la Chine a tout intérêt à ce que la Russie s'affaiblisse. Mais elle a aussi tout intérêt à ce que l'Europe s'affaiblisse et/ou soit forcée à consacrer de gros moyens à stabiliser une situation de guerre larvée, qui est ce que l'avenir à court ou moyen terme nous réserve, vu la nature des discussions en cours.

Ensuite, comme rien n'est jamais gratuit, toute généreuse "avancée" chinoise sur la question (mais quoi de concret, en réalité ?) serait probablement liée à 1/des demandes de concession sur le plan commercial, la Chine étant désireuse de déverser ses excédents de production, qui, en partie, ne pourront plus aller aux US. Je ne suis pas certain que ça soit dans l'air du temps ; 2/ des demandes "d'avancée" réciproque sur d'autres sujets géopolitiques chers au x Chinois : Taiwan, mer de Chine du Sud, etc. Sommes-nous prêts, sur ces questions, à jouer les petits Trump en agréant toutes les exigences de Xi ?

I bring bad luck a écrit : ↑ven. févr. 28, 2025 8:33 am des demandes "d'avancée" réciproque sur d'autres sujets géopolitiques chers au x Chinois : Taiwan, mer de Chine du Sud, etc. Sommes-nous prêts, sur ces questions, à jouer les petits Trump en agréant toutes les exigences de Xi ?

je en sais même pas si ca serait jouer au petit Trump sur ce point là, m'est avis qu'en dehors de la France, la plupart des autres pays Européens ne se sentent pas très concernés par Taïwan au-delà de l'aspect politique, ni par les enjeux de la zone indo-pacifique. Ce qui est probablement une erreur à long terme, mais pour le moment c'est l'impression que ça donne.

Je te rejoins sur le reste, et je pense depuis le début du positionnement chinois sur la question Ukrainienne que leur objectif principal est de fixer l'Europe sur une zone de tension avec la Russie afin de limiter notre interventionisme dans le Pacifique. La Russie est utilisée comme une marionette