CasusNO

Agent César a écrit : ↑mar. mars 23, 2021 11:47 am

Rosco a écrit : ↑ven. mars 19, 2021 8:52 am j'ai du mal avec le casque
il ne ressemble pas à l'image que j'en avais, trop de peau découverte

Il y aura plusieurs visions d'artistes. 

ce que j'ai déjà relevé, c'est que malheureusement en JDR, les styles Elric et Hawkmoon sont toujours très similaires alors que dans les livres, la différence esthétique est flagrante entre un Melnibonéen et un Granbretons, tout aussi flagrante que les différence psychologiques.
Et pour le cas d'Hawkmoon, il a toujours manqué cet aspect baroque, surchargé de gemmes , de joyaux et de métaux précieux et ce , quelque soit les JDR, les éditions et les VO/Vf.
 

Quand je lis Hawkmoon j'ai ce genre d'image en tête :

Alors c'est sûrement moins classe que beaucoup des illustrations qu'on utilise habituellement, et le côté baroque, psychédélique 70's n'est pas facile à faire passer, mais pour moi ça aurait de la gueule.

griffesapin a écrit : ↑mar. mars 23, 2021 12:34 pm

Agent César a écrit : ↑mar. mars 23, 2021 11:47 am

Rosco a écrit : ↑ven. mars 19, 2021 8:52 am j'ai du mal avec le casque
il ne ressemble pas à l'image que j'en avais, trop de peau découverte

Il y aura plusieurs visions d'artistes. 

ce que j'ai déjà relevé, c'est que malheureusement en JDR, les styles Elric et Hawkmoon sont toujours très similaires alors que dans les livres, la différence esthétique est flagrante entre un Melnibonéen et un Granbretons, tout aussi flagrante que les différence psychologiques.
Et pour le cas d'Hawkmoon, il a toujours manqué cet aspect baroque, surchargé de gemmes , de joyaux et de métaux précieux et ce , quelque soit les JDR, les éditions et les VO/Vf.

J'ai lu Elrci et Haxkmoon après avoir joué aux jdr, 1er ed donc mon imaginaire est fortement marqué par leur chartre graphique et par celle de presse pocket

Siudmak est un illustrateur que j'aime énormément et je suis vraiment triste de constater que Pocket est passé à d'autres illustrateurs pour les nouvelles éditions de leurs ouvrages de science-fiction / fantasy.

(copié collé de ce que j'ai déjà développé "en face")

les GB à Hawkmoon c'est ca (extraits) :
 -ces masques d'animaux sertis de joyaux...
-(un carosse) la voiture était faite de métal martelé, d'or sombre, d'acier, de cuivre serti de nacre, d'argent et d'onyx...
-même le masque d'animal serti de joyaux qui, comme un casque, couvrait la totalité de son crâne était fait d'un étrange métal noir, où des saphirs bleus figuraient les yeux...
-leurs masques ouvragés étincelaient de pierreries, les antennes étaient de platine et le yeux à facettes formés d'une vingtaine de gemmes toutes différentes...
 le GB sont des pilleurs qui "transportent" leurs butins sur leurs masques et armures: masques et armures, c'est leur vie.
Les masques des dignitaires sont décrits comme « plus richement ornés que ceux des autres » mais même les simples geôliers de Londra (que pour le coup Dorian a fréquenté très involontairement), l’ordre du cochon, ont des masques recouverts d'éclats de rubis, de même les "escadrons de cavaliers montant des chevaux parés d'armures aussi magnifiques que les leurs" ... même les canassons ont des belles armures!
 Je trouve cela dommage de passer à coté d’une telle esthétique.

Moorcock a pris soin de bien différencier les Melnibonéens des Granbretons par les mentalités (inhumains drogués apathiques refermés sur eux même contre fous sadiques actifs conquérants) et aussi par l'esthétique ... mais  dans les jdr, les deux gammes ont quasi toujours étaient traitées à l'identique graphiquement: comparé les versions storm/elric/hawkmoon , il n'y a que le rpg Corum qui possède sa propre esthétique ... perso je trouve cela dommage, on y perd à ne pas différencier ces univers.
ok, ca reste de l'habillage esthétique: au MJ, s'il le veut, de rétablir les choses...

Rosco a écrit : ↑mar. mars 23, 2021 2:26 pm
J'ai lu Elrci et Haxkmoon après avoir joué aux jdr, 1er ed donc mon imaginaire est fortement marqué par leur chartre graphique et par celle de presse pocket

Siudmack, le Plantu de la SF. Je n'ai jamais compris l'engouement pour ses oeuvres. Comme je n'ai jamais compris l'engouement pour les dessins des deux premières éditions du jdr Hawkmoon (contrairement à la couverture de la boite de Stormbringer).

JE savais pour gasner, mais je savais pas pour ce dessinateur

Je ne sais pas si en découvrant le jdr maintenant, j'apprécierai autant gassner, mais ce fut un changement pour moi biberonnée à la ligne claire

Rosco a écrit : ↑ven. mars 19, 2021 8:52 am j'ai du mal avec le casque
il ne ressemble pas à l'image que j'en avais, trop de peau découverte

J'ai eu exactement la même réaction dans le fil des actualités jdr, pour à peu près les mêmes raisons.

  On sait que ce sera difficile de satisfaire tout le monde visuellement, parce qu'on est nombreux à avoir une idée assez arrêtée de ce à quoi ressemblent les Granbretons, Dorian Hawkmoon et l'Europe du Tragique Millénaire en général.
  Il y a plusieurs précédents marquants : celui d'Oriflam, celui de Pocket - qui sont quasiment antithétiques, le premier étant plutôt sombre, le second beaucoup plus haut en couleur. Comment se situer ?
  Vincent Zimmermann et Olivier Durand, les deux principaux auteurs du jeu, ont une connaissance assez encyclopédique des romans, donc on s'appuie sur leur ressenti pour le développement graphique. Ensuite, en tant qu'éditeurs, on fait nos choix, et clairement, fidèles à notre Sombritude, on a tendance à aller vers des Granbretons... sombres. Ça n'exclut pas forcément les gemmes, les couleurs bariolées, le baroque. Mais, peut-être parce qu'on a grandi avec la gamme Oriflam, je dirais que ce n'est pas la tonalité majeure de nos Granbretons. Ce qui ne veut pas dire qu'on exclut le baroque pour autant ; il n'est simplement pas au premier plan. Plus particulièrement, dans le traitement des masques, on se dit à tort ou à raison qu'ils ne doivent pas être tous aussi ouvragés les uns que les autres, que celui d'un Grand Connétable l'est sans doute davantage que celui d'un simple soldat.
  Après, "traduttore traditore", on le sait, et notre mise en jeu de l'univers d'Hawkmoon ne peut y échapper. On espère simplement faire la trahison la meilleure possible : proposer une vision inspirante et cohérente de ce monde-là, en sachant - et ça nous console d'avance de toutes les hérésies qu'on commettra - qu'un jeu publié n'est jamais qu'une proposition modulable, dont les joueurs s'emparent et qu'ils accommodent comme ils l'entendent.

Et c'est tant mieux ! Développez VOTRE vision d'hawkmoon, quitte à déplaire, celle que vous voulez nous partager !

De toute façon, on ne peut pas satisfaire tout le monde.

Ah, on a quelques infos!
Vincent Zimmermann œuvrait déjà dans la gamme Oriflam V2 il me semble, non? En tous les cas, je me souviens d'aides de jeu sur le net.

moi je veux voler sur le dos d'un flamant rose...

Tout ça parce que Moorcok n'a pas pensé au Brexit, c'est balot quand même.