Fabfab a écrit : ↑ven. avr. 25, 2025 3:34 pm
Tu dois lui faire vachement confiance, dis-donc... [img]data:image/gif;base64,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[/img]
C'est surtout que maintenant je n'ai plus à subir les chefaillons intermédiaires et que mon boss actuel est lointain et pas du tout intrusif. Pas d'objectif chiffré, pas de reporting, pas de réunions... Avec mon collègue, on fait notre job, personne n'a besoin de nous mettre la pression ou d'être sûr notre dos... Et, ça n'a jamais aussi bien marcher !
J'ai toujours voulu fonctionné comme çà et j'ai trop longtemps été incompris et/ou étouffé !!!
Après, çà vient de moi aussi, outre le gluten, je suis totalement intolérant à la hiérarchie
Alala mais tu n'as donc pas de KPI ni de SLA, mais comment diable peut on travailler dans ces conditions ?
fafnir a écrit : ↑ven. avr. 25, 2025 5:13 pm
Alala mais tu n'as donc pas de KPI ni de SLA, mais comment diable peut on travailler dans ces conditions ?
Super bien !!!
Le DIEU avec du gobelin dedans !!!
« Vivre, ce n'est pas sérieux ce n'est pas grave, c'est juste une aventure, presque un jeu... »
Jacques Brel
Et qu'ils habitent à 1h30 de bagnole n'y change rien, ils n'avaient pas un flingue sur la tempe au moment de signer leur contrat que je sache.
Ca dépend des endroits.
Par contre, quand tu achètes, tu as un couteau sous la gorge : le coût du crédit. C'st d'ailleurs un vrai problème, qui va anéantir tous les efforts d'évolution vers des mobilités douces (mais gourmandes en infrastructures)
Oui. Mais ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas le problème de l'employeur, et que ça ne peut pas être un levier dans le discours pour expliquer pourquoi le télétravail devrait être ressenti comme un dû "parce que tu te rends compte, j'habite à 1h30".
C'est to-ta-le-ment le problème de l'employeur (au sens : ça lui pose un problème) qui cherche à recruter des gens alors qu'il a établi son site à 1h30 du résidentiel vivable pour les niveaux de salaires où il est prêt à payer ses salariés (histoire d'être compréhensible, disons le grand ouest parisien quand tes salariés habitent à l'est, mais quiconque a déjà remonté la vallée de l'Isère vers Grenoble aux heures de pointe comprend aussi). Et quand je dis le problème, c'est en train de devenir le problème n°1 en fait (càd que ça se ressent sur la capacité à embaucher). D'ailleurs c'est bien pour ça que les offres d'emploi prévoient le télétravail explicitement.
J'ai même vu une boite considérer sérieusement que mettre ses salariés en TT économisait le chauffage en 2023. On a gagné un demi-million.
@Inigin , je parlais pas du recrutement, mais du le fait que quand quelqu'un a signé son contrat de travail alors qu'il habitait déjà à 1h30 de bagnole de la boîte dans laquelle il signe, cet argument n'est pas recevable pour s'étonner de pas pouvoir faire 3 jours de TT par semaine. Alors que ladite personne doit faire des tests sur une installation hors-réseau, et qu'elle a un statut de cadre au forfait - jour.
On dirait que je m'acharne, mais je te jure que ce n'est pas le cas : j'ai quasiment accepté tous les TT des membres de l'équipe pendant un an, en acceptant de ramer un peu plus de mon côté pour créer une dynamique d'équipe de prod qui a un produit de haute techno à livrer à un client exigeant en 18 mois. M
Et là, je commence à avoir droit à des débuts de comportement qui m'obligent à faire remarquer à certains que c'est pas open bar, et que je suis dans mon droit de leur refuser leur TT posé en dernière minute alors que j'ai besoin d'eux sur site. Rien de plus.
Fabfab a écrit : ↑ven. avr. 25, 2025 2:04 pm
Passer 10h par jour plus de 200 jours par an dans un environnement que je maintiendrais volontairement à distance d'un point de vue relationnel me serait insupportable. Et si vous arrivez à le faire, je vous tire mon chapeau, mais au final j'aimerais en comprendre la finalité.
C'est exactement le sujet du télétravail. Je ne passe pas 10 heures par jour avec ces gens :-)
Les collègues de mon équipe, je les ai presque tous choisis/embauchés. Je m'entends super bien avec eux. Certains ont fait mon déménagement et j'ai fait le leur. Il y a une véritable cohésion. On fait le social lorsqu'on mange ensemble le midi, ou par des discussions dans l'open space. Je sais qui est marié et qui a des gamins (j'ai été le tuteur de stage de plusieurs).
Mais c'est un cercle différent du cercle d'amis "de la maison", "des études (ce qu'il en reste - des amis, pas des études)", du cercle "d'amis de ma femme". Et surtout, ce n'est pas forcé par la "culture d'entreprise", le "corporate-on-est-tous-des-amis-mais-on-vous-chie-dessus-à-la-première-occasion" et ce genre de choses. Parce que le côté paternaliste d'une entreprise, le team building etc, je crois qu'il n'y a rien de pire côté hypocrisie (je travaille pour des boites US ou UK, les pires).
Fabfab a écrit : ↑ven. avr. 25, 2025 8:31 pm
j'ai quasiment accepté tous les TT des membres de l'équipe pendant un an, en acceptant de ramer un peu plus de mon côté pour créer une dynamique d'équipe de prod qui a un produit de haute techno à livrer à un client exigeant en 18 mois.
Je crois que c'est le point d'achoppement.
Tu acceptes les jours de TT. Moi, j'accepte les jours de présence au bureau :-)
En gros, je suis en télétravail de base trois jours par semaine. Les semaines où j'ai des nuits qui tombent au moment des jours de présences, il est convenu que je ne vienne pas au bureau. Mais en dehors de ces cas, il m'arrive de venir à Paris les jours où c'est nécessaire (et utile, pas comme cette semaine pour faire plaisir à l'égo d'un boss qui ne vient même pas saluer les troupes qui ont fait l'effort de venir alors que ça les fait chier). Et je le fais volontiers, parce que c'est un échange gagnant-gagnant.
Maintenant, je suis totalement autonome dans mon travail. J'ai une mission. Ce n'est pas ma hiérarchie qui me donne le boulot, mais des éléments extérieurs à l'entreprise (En gros, je veille à ce que rien ni personne n'interrompe le fonctionnement du réseau et j'agis en conséquence). Ca aide, je pense.
@Fabfab peut être que les difficultés viennent du fait qu'il n'existe pas de règles bien définies sur les jours de TT, et là c'est normal que ça crispe.
J'ai une charte dans mon service hyper détaillée cb de jours, éventuellement en fonction de l'ancienneté, jours fixes ou à fixer d'avance, motifs pour les faire sauter (ex. réunion, RV externe etc ..) et conséquences (annulation ou report sur le quota de jrs de TT).
Alors on dirait un peu du Rolemaster, mais ça évite de rejouer 36 fois le même mélodrame.
tout ce que vous dites , cela dépend aussi du secteur d'activités, y a des domaines qui sont moins flexible pour le télétravail que d'autres. y a aussi des métiers ou le présentiel, les open Space, sont là pour accentuer le stress et l'esprit de compétition entre les salariés, sous la surveillance de la direction.
Si tu ne veux pas être pris pour un pigeon, fait comme le saumon.
( remonte aux sources ).
fafnir a écrit : ↑sam. avr. 26, 2025 10:45 am
@Fabfab peut être que les difficultés viennent du fait qu'il n'existe pas de règles bien définies sur les jours de TT, et là c'est normal que ça crispe.
Non, la charte est très claire : 2 jours de présence hebdo obligatoire dans les locaux, et demande de télétravail à poser 2 jours avant max, via le même outil que celui pour poser des congés. Et aucune obligation d'accepter la demande, c'est au choix du Responsable Projet (moi en l'occurence).
Globalement ça marche bien, faut avouer. J'ai réagi parce que la semaine dernière pour la première fois j'ai eu envie d'en étrangler un de mon équipe, et que je note des choses du même genre sur d'autres projets. Uniquement chez les nouveaux embauchés d'ailleurs, ce qui ne manque pas de m'interroger, surtout quand ça cumule les comportements "limite".
Mais je vieillis, je lutte pour ne pas devenir trop aigri.
Fabfab a écrit : ↑sam. avr. 26, 2025 12:42 pm
Mais je vieillis, je lutte pour ne pas devenir trop aigri.
Arrête, c'est perdu d'avance. :-)
C'est un peu défaitiste ce genre d'annonce mais j'ai vu dans une boîte jeune qu'ils ont un autre paradigme que les plus anciens, donc d'autres priorités.
" Travail, Famille Partie "
Si tu ne veux pas être pris pour un pigeon, fait comme le saumon.
( remonte aux sources ).
vivien a écrit : ↑ven. avr. 25, 2025 3:39 pm
il y a un autre type qui avait des problèmes de confiance avec son supérieur, il a pu le rencontrer au bout de 33 ans de carrière. Depuis c'est la merde.
Moi moi moi, je travaille vraiment à baltringueland.
Sur mon gros projet, j'ai besoin de données d'entrées. Jai commencé à travailler sur l'état des lieux, qui est le point de départ pour savoir d'où on part avant d'aller vers la situation cible. La base, quoi.
J'ai appris que mes collègues baltringues avaient travaillés pendant 8 mois à la préparation de ce projet. Un d'eux voulait m'impliquer dès le départ, en vertu du principe stupide que je connais l'infrastructure et que c'est moi qui finirai par travailler dessus en phase opérationnelle. Il se trouve que celui-ci change de poste. les autres n'ont d'autre choix que de m'inclure.
J'ai bien commencé la réunion en précisant que je trouvais que tout le projet était une idée à la con, mais que je préférais que ce soit moi qui travaille dessus plutôt qu'un autre, en vertu du principe stupide que je connais l'infrastructure et que c'est moi qui finirai par travailler dessus en phase opérationnelle.
Je regarde rapidement le truc et au bout de 5 minutes, je leur fais remarquer que leur base de travail ne repose sur rien de concret. On me répond qu'on verra les détails plus tard. Sauf qu'il y a un fournisseur/concurrent et des clients impliqués... Donc, ce n'est pas du détail. Comme tout est secret, je n'ai de toute façon droit qu'à une partie incomplète des infos. Ce qui ne les empêche pas de me demander le lendemain midi combien ça coûte.
Ces mecs ont travaillé sur le projet pendant 8 mois, et moi je dois donner mes réponses au bout de moins de 24 heures ???
Ca commence bien.
Depuis 15 jours, je cherche à savoir qui va diriger ce projet, qui est transverse. Hier, un collègue français m'envoie une info en off : Le chef de projet est désigné depuis le 10 avril. Le contrat est signé avec le partenaire/concurrent depuis le 31 mars. Mais moi, je n'ai toujours aucune info. A force de gueuler, et de me plaindre à tous les départements possible, on m'annonce que le chef de projet attendait que je vienne lui demander de quoi j'avais besoin ??? Pas simple quand on ne sait pas qui ni où il est... pas grave, une réunion va avoir lieu avec lui.
Ok, mais pas demain, c'est férié. L'agence est fermée jusqu'à lundi. Et après, je suis en vacances.
Pas de soucis, je reçois l'invitation pour... demain.
Et là, je me faire tancer pour ne pas avoir de back up. Un back up ? Un jour férié ???
