Moi moi moi, à bicyclette

[nonolimitus]

Et tu es au frais réel

Maintenant oui...

[fafnir]

Il n'y a rien de nouveau, ma boîte emploie depuis toujours des dizaines de commerciaux, techniciens, et technico-commerciaux sur la route tout le temps qui n'ont pas de poste de travail sédentaire, les réunions physiques sont hebdos ou mensuelles selon le souhait de leurs cadres, en dehors de ça ils ne sont jamais au bureau, le reste du temps c'est en visio.

Ce qui change c'est le distanciel pour des postes sédentaires, mais bon, il faut savoir s'adapter au changement, je n'encadre plus mes collaborateurs comme je le faisais à la fin du XXe siècle.

Et puis les entreprises ont tellement souvent encensé les vertus du changement, que je suis sûr que ça va bien se passer

[Ravortel]

Ce qui change c'est le distanciel pour des postes sédentaires, mais bon, il faut savoir s'adapter au changement, je n'encadre plus mes collaborateurs comme je le faisais à la fin du XXe siècle.

Voilà !

[cdang]

Perso, socialement, je suis assez bizarre (mais comme pas mal de monde ici j'ai cru comprendre ). Je n'ai aucune affinité avec mes collègues : ils parlent vacances énergivores, foot, bagnoles et moto ; moi je ne parle de rien, personne de mon équipe ne s'intéresse au hautbois, au jazz, au métal, aux jeux de rôle, aux fictions sfff (j'arrive un peu à parler de ça à d'autres personnes du bâtiment, genre 10 min par semaine). Je suis donc relativement mutique à mon poste ou à table.

Mais : je ne supporte pas d'être seul chez moi. Pas. Possible. Quand je parle de souffrance lors de mon année de TT imposée, c'est que j'étais tellement mal que j'ai zappé mon entretien annuel 2021. Genre, j'étais pas à mon poste quand le boss m'a appelé (je me souviens plus trop mais j'étais probablement sur mon Mac à tripatouiller une partition sur Frescobaldi ), pas vu le rappel d'Outlook, pas vu ni entendu l'appel Teams ; je l'ai rappelé 1 h plus tard... Mais rester 7 h 12 sur un PC portable posé sur la table à manger avec l'étagère à épices en vis-à-vis, c'est juste au-dessus de mes forces.

[Jiohn Guilliann]

Quant à "la vie sociale" de l'entreprise, plus je vieillis et plus je me rends compte que c'est un f###ing foutage de gueule pour moutonniser les employés et les amener à penser tous de la même facon ultra-corporate (oui, je travaille dans ce genre de groupe). Si j'ai un pote dans l'entreprise, je n'ai pas besoin de me taper ses 30 collègues pour le croiser et faire des choses entre nous. Au contraire, ces activités sociales imposées sont du temps volé.

Je crois savoir de ce que tu penses des notations et des objectifs de fin d'année :-)

Moi moi moi, j'ai fait comprendre à tout le monde que les activités du boulot hors boulot, il fallait m'oublier. Les summer parties, christmas parties, pull moche de Noël, Secret Santa, chasse aux oeufs... Très peu pour moi. Je m'entends super bien avec tout le monde, mais nous sommes collègues, pas amis.

Pour la petite histoire, cette semaine, j'ai reçu une "starter pack" avec ma tronche, une fonction qui est sensée être la mienne et le logo de ma boite. La personne du markéting qui me l'a envoyé était super contente et fière. Je suis encore passé pour le casse couille de service. J'ai du lui expliquer (avec plus de diplomatie que ce que je vais dire ici) que non, je ne voulais pas que mon image aille nourrir les IA, que je conchie les RS et encore plus les "trends" et "memes", et encore plus au nom de ma boite.

On vit dans deux mondes : Le monde pro et le monde perso. Et le but pour moi est de profiter au mieux du deuxième et d'être au minimum dans le premier, tout en faisant ce pourquoi je suis payé.

[Fabfab]

Ce qui change c'est le distanciel pour des postes sédentaires, mais bon, il faut savoir s'adapter au changement, je n'encadre plus mes collaborateurs comme je le faisais à la fin du XXe siècle.

Voilà !

Oui et non. Entre la fin du XXème siècle et maintenant, l'être humain a toujours deux bras, deux jambes, une bouche, des yeux et un cerveau. Alors d'accord là-dessus se sont greffés des écouteurs quasi en permanence dans les oreilles et des écrans quasi en permanence au bout des mains, mais  les entreprises on toujours des projets qui fonctionnent d'autant mieux que les membres d'une équipe se connaissent (et je n'ai pas dit "s'apprécient", vous noterez la différence). Et pour se connaître, une appli de bureau à distance n'est pas vraiment le plus adapté ni le plus efficace.
Ca ne veut pas dire que le télétravail c'est de la daube, ça veut juste dire que le faire avec le moins d'effets de bords sur les autres ça s'apprend. Et que se le voir refuser de temps à autre c'est normal (tout comme les congés d'ailleurs).
 

[Jiohn Guilliann]

Pas vrai (pas pour tout le monde, en tout cas).

Je collabore avec des gens partout en France aux UK et en Suisse. Beaucoup plus qu'avec mes collègues de bureau. J'ai rencontré une de ces personnes pour la première fois en vrai en décembre, après avoir travaillé avec elle pendant plus de 15 ans à distance. Et on avait une vraie relation personnelle, à parler de nos gamins et de leurs études, de nos voyages etc...

[Fabfab]

Pas vrai (pas pour tout le monde, en tout cas).

Ton responsable direct, celui qui encadre ton boulot, doit t'épauler et te comprendre, te donner les axes de travail, si tu ne le connais pas en vrai, si tu n'as jamais vu ses réactions dans un environnement mouvant (et pas assis derrière un écran sur un bureau), si tu n'as pas été témoin de ses réactions lors d'une discussion autour d'une table avec plusieurs personnes, comment peux-tu lui faire confiance?
C'est une vraie question, hein. Parce que pour moi c'est clair : c'est niet. Aucune confiance, car aucun indice sur ce qui me fait ou pas donner ma confiance : les actes certes, mais surtout toute cette communication invisible qui en dit beaucoup sur quelqu'un.
Ou alors, ça prendra beaucoup beaucoup plus de temps.

La dichotomie entre vie professionnelle et vie privée, ça n'a jamais été un sujet pour moi. Je ne connais que des individus, et quel que soit le milieu dans lequel je les rencontre, ils peuvent être potentiellement de simples connaissances, des gens à éviter, des copains, ou des personnes destinées à devenir de vrais amis. Que je rencontre quelqu'un au boulot, dans le tramway ou dans l'exercice d'une activité ne rentre pas en ligne de compte finalement.
Ma témoin de mariage est une collègue devenue amie depuis plus de 20 ans, je n'ai aucun problème à sortir avec des collègues que j'apprécie et avec lesquels on se paie de vraies bosses de rigolade, et en retour certains me font l'honneur de se confier à moi sur des sujets douloureux.
Passer 10h par jour plus de 200 jours par an dans un environnement que je maintiendrais volontairement à distance d'un point de vue relationnel me serait insupportable. Et si vous arrivez à le faire, je vous tire mon chapeau, mais au final j'aimerais en comprendre la finalité.

 

[fafnir]

Ce qui change c'est le distanciel pour des postes sédentaires, mais bon, il faut savoir s'adapter au changement, je n'encadre plus mes collaborateurs comme je le faisais à la fin du XXe siècle.

Voilà !

Oui et non. Entre la fin du XXème siècle et maintenant, l'être humain a toujours deux bras, deux jambes, une bouche, des yeux et un cerveau. Alors d'accord là-dessus se sont greffés des écouteurs quasi en permanence dans les oreilles et des écrans quasi en permanence au bout des mains, mais  les entreprises on toujours des projets qui fonctionnent d'autant mieux que les membres d'une équipe se connaissent (et je n'ai pas dit "s'apprécient", vous noterez la différence). Et pour se connaître, une appli de bureau à distance n'est pas vraiment le plus adapté ni le plus efficace.
Ca ne veut pas dire que le télétravail c'est de la daube, ça veut juste dire que le faire avec le moins d'effets de bords sur les autres ça s'apprend. Et que se le voir refuser de temps à autre c'est normal (tout comme les congés d'ailleurs).

Et pourtant il y a des milliers d'entreprises qui ont des salariés itinérants depuis la St Glinglin.

Le distanciel est une nouveauté pour les postes jadis sédentaires, c'est un changement qui peut faire peur, car il y a des avantages et des inconvénients pour l'employeur comme le salarié et son manager, mais mon expérience perso m'a démontré que la distance n'exclut pas connaissance, la confiance ni l'efficacité y compris en gestion de projet.
 

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Passer 10h par jour plus de 200 jours par an dans un environnement que je maintiendrais volontairement à distance d'un point de vue relationnel me serait insupportable. Et si vous arrivez à le faire, je vous tire mon chapeau, mais au final j'aimerais en comprendre la finalité.

La thune, en ce qui me concerne. Je ne suis pas très "corporate".

[nonolimitus]

Ton responsable direct, celui qui encadre ton boulot, doit t'épauler et te comprendre, te donner les axes de travail,

Bizarre, en 33 ans de carrière, je ne l'ai jamais rencontré celui-là...

[Fabfab]

Ton responsable direct, celui qui encadre ton boulot, doit t'épauler et te comprendre, te donner les axes de travail,

Bizarre, en 33 ans de carrière, je ne l'ai jamais rencontré celui-là...

Tu dois lui faire vachement confiance, dis-donc... 
 

[vivien]

il y a un autre type qui avait des problèmes de confiance avec son supérieur, il a pu le rencontrer au bout de 33 ans de carrière. Depuis c'est la merde.

[nonolimitus]

Tu dois lui faire vachement confiance, dis-donc...  [img]data:image/gif;base64,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[/img]

C'est surtout que maintenant je n'ai plus à subir les chefaillons intermédiaires et que mon boss actuel est lointain et pas du tout intrusif. Pas d'objectif chiffré, pas de reporting, pas de réunions... Avec mon collègue, on fait notre job, personne n'a besoin de nous mettre la pression ou d'être sûr notre dos... Et, ça n'a jamais aussi bien marcher !

J'ai toujours voulu fonctionné comme çà et j'ai trop longtemps été incompris et/ou étouffé !!!

Après, çà vient de moi aussi, outre le gluten, je suis totalement intolérant à la hiérarchie

[Harfang2]

Ton responsable direct, celui qui encadre ton boulot, doit t'épauler et te comprendre, te donner les axes de travail,

Bizarre, en 33 ans de carrière, je ne l'ai jamais rencontré celui-là...

Blague à part, moi non plus. Mais bon, j'ai bossé dans le social, ce n'est pas comme si l'objectif financier d'une association était compatible avec l'éthique .
 

[cdang]

Moi moi moi, j'ai fait comprendre à tout le monde que les activités du boulot hors boulot, il fallait m'oublier. Les summer parties, christmas parties, pull moche de Noël, Secret Santa, chasse aux oeufs... Très peu pour moi.

Bah pareil en fait. J'ai besoin de voir des gens pendant mon taff, mais en dehors de mon taff, j'en vois d'autres. Juste une fois par an, la bouffe de service, parce que de toute façon c'est du temps de midi et que je ne rentre pas grailler à la maison, que je peux aller au resto à vélo et qu'il y a un plat végé. Et puis le pull moche de Noël, mais ça c'est pour le plaisir de l'exhiber (le pull).

Mais quand je rencontre un collègue en dehors, c'est en général le signe qu'on a un goût commun ; genre un que je croise au conservatoire, un autre qui était aller s'acheter un crayon super-gras pour dessiner. Mais c'est pas des gens de mon équipe.