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Entre Polaris et Subabysse quel est le meilleur JDR sous-marin entre les deux selon vous ? Il me semble qu'il n'existe que ces deux là à ma connaissance.

Belphégor a écrit : ↑lun. janv. 31, 2022 10:56 amEntre Polaris et Subabysse quel est le meilleur JDR sous-marin entre les deux selon vous ? Il me semble qu'il n'existe que ces deux là à ma connaissance.

Je n'ai pas suivi les dernières versions (je m'étais arrêté à la v2 de Polaris et à la v4 de Subabysse) mais en gros ça dépend de ce que tu cherches...

Subabysse a une approche beaucoup plus "légère" tant en matière scientifique qu'en terme d'ambiance. Côté règles, Subabysse est aussi légèrement moins lourdingue, malgré quelques bizarreries qui ont suivi le jeu toute sa carrière (système d'expérience notamment).

Je trouve plus de charme à Subabysse, si on est prêt à excuser un peu de WTF scientifique, politique, social... et quelques illustrations putassières (sur les dernières versions, mais là encore j'ai suivi de très loin).

Subabysse est plus du underwater-opera baroque, Polaris plutôt du underwater-opera hard-science, bien que les deux incluent des bidules paranormaux (pouvoirs mystiques côté Polaris, atlantes à la Marvel côté Subabysse, modifications génétiques radicales dans les deux), les deux ont des règles et des catalogues bien velus. Polaris exige sans doute plus de boulot au MJ, tant du côté masse d'info que de rigueur des règles.

Des retours sur Rouge Flamme (De Architecturat) ?
Je suis intéressé à la fois par la campagne et le système de batailles narratives.
 

Belphégor a écrit : ↑lun. janv. 31, 2022 10:56 am Entre Polaris et Subabysse quel est le meilleur JDR sous-marin entre les deux selon vous ? Il me semble qu'il n'existe que ces deux là à ma connaissance.

Les deux ont le même défaut à savoir rajouter des sous systèmes imbitables qui finissent par lasser. Subabysse s'en sort mieux mais le côté "fan service" des dernières éditions m'ont dissuadé de m'y intéresser plus, que ça. 

Belphégor a écrit : ↑lun. janv. 31, 2022 10:56 am Entre Polaris et Subabysse quel est le meilleur JDR sous-marin entre les deux selon vous ? Il me semble qu'il n'existe que ces deux là à ma connaissance.

Malgré la complexité de son système ( qui est bourré d'options/règles que tu peux ignorer de l'aveu même de l'auteur ), je te conseille largement Polaris. Meilleure maquette/illustrations, univers plus profond, plus intéressant.

Alors certes, Polaris a de grandes qualités, mais je ne pense pas que cela soit très fairplay de comparer les moyens d'une petite maison d'édition familiale qui sort son premier produit après bien des difficultés et les grands professionnels que sont BBE.
As-tu lu Subabysse au moins ?

hello

Belphégor a écrit : ↑lun. janv. 31, 2022 10:56 am Entre Polaris et Subabysse quel est le meilleur JDR sous-marin entre les deux selon vous ? Il me semble qu'il n'existe que ces deux là à ma connaissance.

et Blue Planet alors ? 

ecolo-cyberpunk de première classe, à voir ce que la troisième éd donnera mais je suis septique (vu ce que j'ai vu du quickstart) et resterais sur la 2éme (trouvable en pdf très facielement) si j'avais de remotoriser, perso je suis passé sur ItD de Koba.

pour les deux que tu cites... bof les deux, lu et possédés, revendu en partie il y a longtemps, Dandy évoquait les règles très "dures", faut aimer la simulation et les calculs, pour les univers pareil, un plus léger (sudabysse) que l'autre (polaris).

pour finir les deux ont démarré petit (halloween concept dans mon souvenir pour polaris), polaris est passé chez bbe, sudabysse a connu plus de déboires, à la limite c'est secondaire de ouf   !

bonne journée

phejal a écrit : ↑lun. janv. 31, 2022 3:23 pm Alors certes, Polaris a de grandes qualités, mais je ne pense pas que cela soit très fairplay de comparer les moyens d'une petite maison d'édition familiale qui sort son premier produit après bien des difficultés et les grands professionnels que sont BBE.

Et alors ? Sans méchanceté : nous sommes client, pas mécènes. Il me paraît assez normal de comparer les qualités direct d'un produit ( en rapport a leur prix), plutôt que de comparer le type de la maison d'édition. Quelqu'un demande un avis sur deux jeu, le seul fairplay qui doit entrer en compte, c'est de prévenir si l'on donne un avis "parti pris" car impliqué dans la création de l'un des jeux. En dehors de ça, il n'y a pas de raison de faire preuve de fairplay dans un avis subjectif.

PS : A mon sens, "plus de moyen" ne veut pas forcément dire " meilleur jeu", pas mal de jeu ont pu le prouver par le passé.

Belphégor a écrit : ↑lun. janv. 31, 2022 10:56 am Entre Polaris et Subabysse quel est le meilleur JDR sous-marin entre les deux selon vous ? Il me semble qu'il n'existe que ces deux là à ma connaissance.

Blue Planet ! Sans trop d’hésitation. J’aime bien Polaris, mais c’est surtout à cause des romans en fait, le jeu lui même est imbuvable en ce qui me concerne. J’ai maîtrisé pas mal en v1 à une époque…cette époque où on avait du temps disponible chaque semaine
Subabysse j’avais lu la V1 mais je ne m’en souviens pas trop ( du moins le jeu, les illustrations plus.)
Et sinon tu as aussi le tout récent Aquablue qui est très sympa avec un système très simple. Mais c’est plus un jeu au thème aquatique que sous-marin

Blue planet est dispo en VF ?

Malheureusement non et je ne sais s'il le sera un jour. C'est de la SF, thème spécialisé, c'est casse gueule.

Malone a écrit : ↑lun. janv. 31, 2022 3:29 pm hello

Belphégor a écrit : ↑lun. janv. 31, 2022 10:56 am Entre Polaris et Subabysse quel est le meilleur JDR sous-marin entre les deux selon vous ? Il me semble qu'il n'existe que ces deux là à ma connaissance.

et Blue Planet alors ? 

Sauf erreur de ma part blue planet n'a pas été traduit en français

Naarcisse a écrit : ↑lun. janv. 31, 2022 11:46 am Des retours sur Rouge Flamme (De Architecturat) ?
Je suis intéressé à la fois par la campagne et le système de batailles narratives.

J'ai ouvert les deux boîtes avant de le reposer sur une étagère. Celle pour simuler des batailles m'a paru bien vide pour le prix. Celle pour jouer une compagnie de mercenaires avec sa campagne intégrée m'a l'air plus intéressante. Mais je n'ai que tourné les pages...

hello

Belphégor a écrit : ↑lun. janv. 31, 2022 10:33 pm
Sauf erreur de ma part blue planet n'a pas été traduit en français

personne n'est parfait et tu n'as rien précisé à ce sujet donc bon !

et ça reste un très bon jdr nautique (si ce n'est le meilleur pour moi)

bonne soirée

phejal a écrit : ↑lun. janv. 31, 2022 3:23 pm Alors certes, Polaris a de grandes qualités, mais je ne pense pas que cela soit très fairplay de comparer les moyens d'une petite maison d'édition familiale qui sort son premier produit après bien des difficultés et les grands professionnels que sont BBE.
As-tu lu Subabysse au moins ?

Nul besoin d'être aussi défensif sur ton bébé, je ne l'ai pas critiqué. Quelqu'un demande des avis, je réponds sans arrière-pensée, uniquement mon très humble avis.