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Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mar. avr. 08, 2025 6:43 pm
par Mric
Petite question, les droits de douane des USA sur l'Antarctique, vous pensez que ça va lui rapporter combien ?
Îles Heart et McDonald, limite océan Indien et Antarctique, les pingouins font des exportations ?

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mar. avr. 08, 2025 7:06 pm
par Colwin Lyber
Il en était question plus haut : d'après la correspondante du Monde à San Francisco, les actes de Trump renforcent l'idée d'un CalExit (indépendance de la Californie) :

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

L'article est réservé aux abonnés, mais en voici un bref extrait significatif, qui en montre la voie possible et les limites : "Fin janvier, les sécessionnistes ont obtenu le feu vert de l’Etat de Californie pour lancer une pétition en faveur d’un référendum populaire. La consultation aurait lieu en 2028. Les électeurs seraient appelés à déterminer si la Californie doit « quitter les Etats-Unis et devenir un pays libre et indépendant ». Une question ambitieuse, sachant que la possibilité de divorcer de l’Union est écartée d’office par la Constitution. Le seul changement concret en cas de victoire du « oui » serait en fait la création d’une commission d’enquête sur la viabilité d’une Californie indépendante."

L'article liste les attaques de l'administration Trump contre l'état de Californie et montre que cela renforce les envies d'indépendance, en citant les propos de Gavin Newsom cités sur l'article du Huff Post posté plus haut.

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mar. avr. 08, 2025 7:24 pm
par Florentbzh
Et ils feront comment pour l'eau, vu qu'ils vivent déjà au détriment des autres ?

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mar. avr. 08, 2025 8:17 pm
par Cryoban
Colwin Lyber a écrit : mar. avr. 08, 2025 7:06 pm écartée d’office par la Constitution

Quand on sera en 2028, je ne suis pas totalement certain que leur Constitution soit encore un obstacle à quoique ce soit

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mar. avr. 08, 2025 9:22 pm
par Rosco
Cryoban a écrit : mar. avr. 08, 2025 8:17 pm
Colwin Lyber a écrit : mar. avr. 08, 2025 7:06 pm écartée d’office par la Constitution

Quand on sera en 2028, je ne suis pas totalement certain que leur Constitution soit encore un obstacle à quoique ce soit
Le dernier precedent est encore dans toute les têtes
 

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mar. avr. 08, 2025 9:28 pm
par KamiSeiTo
Rosco a écrit : mar. avr. 08, 2025 9:22 pm
Cryoban a écrit : mar. avr. 08, 2025 8:17 pm
Colwin Lyber a écrit : mar. avr. 08, 2025 7:06 pm écartée d’office par la Constitution

Quand on sera en 2028, je ne suis pas totalement certain que leur Constitution soit encore un obstacle à quoique ce soit
Le dernier precedent est encore dans toute les têtes
 

Pas dans la mienne. C'était quoi ?

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mar. avr. 08, 2025 9:31 pm
par Qui Revient de Loin
Une broutille. Des chtis contre des marseillais, dans le genre. Mais avec des uniformes bleus et gris.

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mar. avr. 08, 2025 10:01 pm
par KamiSeiTo
C'est en réponse à moi ?
Désolé mais je comprends pas la réponse, dans ce cas...

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mar. avr. 08, 2025 10:04 pm
par zit
La guerre de sécession.

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mar. avr. 08, 2025 10:18 pm
par Rosco
La guerre de secession est arrivé.car certains états du sud oppose au gouvernement federal ont fait secession de l'Union.
Même si aujourd'hui on raconte que l'esclavagisme est à l'origine de la guerre, la vrai raison est que les politicien du sud ne souhaitaient plus etre gouverné par les politicien du nord.
Il y avait des pro et des anti esclavage des deux cotés, et ce qui.a fait que cette guerre a autant marqué c'est aussi que des federalistes des etats du sud ont combatu pour les confedéres, d'autre pour la federation, le choix etat d'origine versus federation/confederation n'avait de bonne reponse, famille ou nation .

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mer. avr. 09, 2025 7:42 am
par Florentbzh
Rosco a écrit : mar. avr. 08, 2025 10:18 pm Il y avait des pro et des anti esclavage des deux cotés

Exactement :yes: ......et je pense que les contemporains seraient choqués s'ils lisaient ce qu'en disait Abraham Lincoln, de l'esclavage et des noirs (ou, plus tôt, Benjamin Franklin)....c'est non publiable ici, mais on peut en avoir une idée dans Le Dictionnaire de la bêtise de Bechtel et Carrère

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mer. avr. 09, 2025 7:53 am
par KamiSeiTo
Oh punaise mais oui, maintenant que vous le dites c'est évident ! (Uniformes gris et bleus... Pourtant je lisais les tuniques bleues quand j'étais petit...) 🤦‍♂️

J'étais tellement persuadé qu'on parlait d'un truc vraiment plus récent que ça m'a pas traversé l'esprit...

Bref, merci. 😊

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mer. avr. 09, 2025 8:28 am
par Udo Femi
La guerre civile reste un grand traumatisme dans l'esprit des Américains.

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mer. avr. 09, 2025 9:03 am
par Cryoban
Et ironie de l’histoire le partie Démocrate, né un après le guerre de secession, est issu des états du sud et de son élite pro-esclavagisme qui s’était soulevé contre Lincoln et son parti républicain.

Re: [Politique US] Four More Years

Publié : mer. avr. 09, 2025 9:19 am
par Serval
Rosco a écrit : mar. avr. 08, 2025 10:18 pm La guerre de secession est arrivé.car certains états du sud oppose au gouvernement federal ont fait secession de l'Union.
Même si aujourd'hui on raconte que l'esclavagisme est à l'origine de la guerre, la vrai raison est que les politicien du sud ne souhaitaient plus etre gouverné par les politicien du nord.
Il y avait des pro et des anti esclavage des deux cotés, et ce qui.a fait que cette guerre a autant marqué c'est aussi que des federalistes des etats du sud ont combatu pour les confedéres, d'autre pour la federation, le choix etat d'origine versus federation/confederation n'avait de bonne reponse, famille ou nation .

C'est aussi une question économique : le nord industriel et le sud agricole avec sa douceur de vivre. Mais aussi le fait que les états du sud étaient moins enclins à être sous la coupe d'un gouvernement fédéral, étant dans l'esprit plus "indépendants". La confédération leur allait très bien semble-t-il.