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Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : mar. avr. 29, 2025 4:03 pm
par Morningkill
Visual Studio 2022 intégre directement github copilot, les évolutions sont un peu plus lentes [1] (je ne sais pas s'il y a le mode agent actuellement par exemple), si vraiment tu veux aller full IA, c'est clairement mieux de passer sous VsCode (ou ses clones), cependant pour ma part je suis incapable de faire du .net sous VsCode, trop formaté par visual studio.

Du coup, je garde VsCode pour les trucs de cool kids : python react, etc.. ( qui sont de toutes façon a priori des domaines plus privilégiés pour l'IA)

[1] c'est surtout que le plugin vscode a une nouvelle version tout les trois jours.

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : mer. mai 07, 2025 9:59 am
par Mickey-bis

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : mer. mai 07, 2025 10:50 am
par KamiSeiTo
Mickey-bis a écrit : mer. mai 07, 2025 9:59 am Un tribunal US a autorisé le témoignage d'une version US d'une victime décédé lors du procès de son meurtrier.
A nouveau, les petits bouleversements societaux vont très vite.

Ton lien ne marche pas (ou plutôt il me demande d'installer une appli...).

Je ne suis pas sûr de comprendre le bouleversement, c'est que jusqu'à présent un témoin devait forcément être vivant au moment du procès pour que son témoignage soit valable (source de nombreux scénarios de films et séries, d'ailleurs), et là ça pourrait ne plus être le cas c'est ça ?

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : mer. mai 07, 2025 11:35 am
par Mickey-bis

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : mer. mai 07, 2025 11:38 am
par lepropre
C'est assez flippant.
Ca fait vraiment manipulation des jurés en donnant l'impréssion que la victime s'exprime vraiment sur ce qui est arrivé.

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : mer. mai 07, 2025 11:41 am
par Loludian
Mickey-bis a écrit : mer. mai 07, 2025 11:35 am Mince, voici le lien de la page :
https://www.numerama.com/tech/1965599-l ... utton_feed

Ce n'est pas éthique, je trouve.

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : mer. mai 07, 2025 11:51 am
par Qui Revient de Loin
Et si l avocat veut questionner le témoin, on passe par chatgpt ?

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : mer. mai 07, 2025 2:15 pm
par Elthaïn
Cela va au delà de ce procès : si on commence à reconnaitre la continuation de l'existence d'une personne décédée via son double IA, ou cela s'arrête ? L'IA a-t-il encore des droits patrimoniaux ? Peut-elle voter ? Peut-être être élue ?
Je suis en train d'imaginer une dystopie ou l'IA DT serait présidente des États-Unis pour les prochaines décennies.

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : mer. mai 07, 2025 11:56 pm
par cdang
Annabelle Grelier, « L'intelligence artificielle ne nous rend pas encore plus productifs », France Cul, jeudi 17 avril 2025

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... fs-3491589

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : jeu. mai 08, 2025 12:09 am
par Kyorou
Elthaïn a écrit : mer. mai 07, 2025 2:15 pm Cela va au delà de ce procès : si on commence à reconnaitre la continuation de l'existence d'une personne décédée via son double IA, ou cela s'arrête ? L'IA a-t-il encore des droits patrimoniaux ? Peut-elle voter ? Peut-être être élue ?
Je suis en train d'imaginer une dystopie ou l'IA DT serait présidente des États-Unis pour les prochaines décennies.

Après la gérontocratie, la nécrocratie. .

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : jeu. mai 08, 2025 9:49 am
par Morningkill
cdang a écrit : mer. mai 07, 2025 11:56 pm Annabelle Grelier, « L'intelligence artificielle ne nous rend pas encore plus productifs », France Cul, jeudi 17 avril 2025
Anecdata :
Je bosse actuellement en cooperation avec un gros cabinet de consultant stratégie (genre top 5 mondial), pour un client commun. Nous implementons trois use case d'IA et pour l'un d'entre eux (1) les consultants ont fait une étude très précise (et c'est des use case bien analysé on est pas dans le "on va faire de l'ia, tirons au hasard une tache") sur le le gain de productivité obtenu en remplaçant des emplois temps pleins par de l'ia dans le traitement actuel (traitement déjà un peu automatisé, mais avec un taux d'echec (et de donc de necessité de relecture par humain) bien pire que ce que l'on obtient par IA)

Etudes : Dans le dernier rapport DORA Impact of Generative AI in Software Development
on y lit par exemple :
The story about the benefit of adopting AI for individuals is largely favorable, but like any good story, has some wrinkles.
What seems clear is that AI has a substantial and beneficial impact on flow, productivity, and job satisfaction
(see Figure 1).
Productivity, for example, is likely to increase by approximately 2.1% when an individual’s AI adoption is increased
by 25% (see Figure 1). This might seem small, but this is at the individual-level. Imagine this pattern extended across
tens of developers, or even tens of thousands of developers.
avec une contre indication que l'IA ne semble pas cependant enlever les aspects pénible du travail de dev, ce qui semble contre intuitif (comment la satisfaction peut augmenter si la pénabilité reste), et l'etude avance cette explication
While AI is making the tasks people consider valuable easier and faster, it isn’t really helping with the tasks people
don’t enjoy. That this is happening while toil and burnout remain unchanged, obstinate in the face of AI adoption,
highlights that AI hasn’t cracked the code of helping us avoid the drudgery of meetings, bureaucracy, and many
other toilsome tasks
Anecdata encore : dans le cadre de ce projet, je n'ai aucun doute que l'IA a augmenté ma productivité en me permettant d'être efficace dans une stack que je ne maitrise pas. (et lm satisfaction aussi, mais j'avoue que ca tient en partie qu'en tant que nerd lecteur de sf depuis tout petit, j'ai jamais eu autant l'impression de vivre dans le futur que quand je vois certaines réponses de l'ia)

(1) pas le mien heureusement, encore qu'on puisse esperer que les emplois seront reaffectés et pas supprimés (ah ah) et surtout qu'on peut se demander si des emplois de "je lis des documents et des emails pour savoir a quelle équipe je dois l'envoyer pour leur traitement" ont une vraie valeur sociale / meritent d'être conservés

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : jeu. mai 08, 2025 7:12 pm
par Harfang2
Morningkill a écrit : jeu. mai 08, 2025 9:49 am (1) pas le mien heureusement, encore qu'on puisse esperer que les emplois seront reaffectés et pas supprimés (ah ah) et surtout qu'on peut se demander si des emplois de "je lis des documents et des emails pour savoir a quelle équipe je dois l'envoyer pour leur traitement" ont une vraie valeur sociale / meritent d'être conservés

La valeur d'un emploi amha n'est pas social, elle est financière, permettant de vivre. Un emploi supprimé est un emploi supprimé, il ne sera redistribué nul part.
Hors, quelles sont les alternatives?
- Redistribuer comme rentes des bénéfices d'entreprises a des inemployés? Pourquoi pas mais ou sera le bénéfice social de recevoir cette rente? cel rendra-t-il les gens plus heureux et quels espoirs en résultera-t-il?
- Admettre qu'une partie de la population doit crever de faim? le concept est intéressant mais je ne suis pas sûr qu'il est une aute valeur sociale.

Bref, je suis avec intérêt le sujet - je suis fasciné par les capacités de construction littéraire/ discours de l'IA - mais celà ne lasse de me poser question sur l'avenir de l'homme et son obscolence.
Au fond, que doit être l'homme, un sujet dont le projet ne sera plus que jouir, ou un être puissant capable de modeler son avenir, de faconner la matière et les concepts?

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : jeu. mai 08, 2025 7:49 pm
par Altay
Morningkill a écrit : jeu. mai 08, 2025 9:49 am Anecdata encore : dans le cadre de ce projet, je n'ai aucun doute que l'IA a augmenté ma productivité en me permettant d'être efficace dans une stack que je ne maitrise pas. (et lm satisfaction aussi, mais j'avoue que ca tient en partie qu'en tant que nerd lecteur de sf depuis tout petit, j'ai jamais eu autant l'impression de vivre dans le futur que quand je vois certaines réponses de l'ia)

Il faut mesurer la productivité sur tout le cycle de vie d'un projet. Tu deviens efficace sur une stack que tu ne maîtrises pas, mais à quel coût ? Quel impact sur la maintenance de ce qui est développée ? Est-ce que tu as toi progressé en compétence ? De façon équivalente à avoir appris ladite stack sans la béquille d'un LLM ?

Les gains rapides s'obtiennent généralement en dilapidant des gains plus modestes mais sur une durée plus longue. D'ailleurs j'ai pas creusé la méthodologie de DORA (qui est une émanation de Google Cloud donc pas non plus super neutre sur la question) concernant la mesure de la productivité, mais 2.1% c'est peanuts par rapport à ce qui est vendu dans l'imaginaire collectif.

Parce qu'en anecdata, je peux citer le fait que j'ai passé une demi-heure avec ChatGPT à essayer de lui faire cracher un code TikZ pour une illustration et que le mieux qu'il m'a sorti était un bout de code qui avait l'air correct mais était subtilement faux. J'ai eu aussi vite fait d'accepter que j'allais devoir me farcir la doc, ce qui m'a permis de comprendre comment le code était faux et comment il fallait implémenter ce que je voulais. OK, c'est sûrement un peu ésotérique, mais quand je discute avec mes collègues (ou mes élèves), c'est typiquement leur cas d'usage : je suis pas sûr de moi donc j'utilise un LLM. Ben ce genre d'expérience, moi, ça me passe l'envie.

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : jeu. mai 08, 2025 10:14 pm
par Morningkill
Harfang2 a écrit : jeu. mai 08, 2025 7:12 pm La valeur d'un emploi amha n'est pas social, elle est financière, permettant de vivre. Un emploi supprimé est un emploi supprimé, il ne sera redistribué nul part.
Est ce que tous les boulots valent d'être préservés parceque la il payent des gens ?
J'ai un doute.

Quand a la gestion (de la crise) sociale .. ouep, ca va pas être beau
Au fond, que doit être l'homme, un sujet dont le projet ne sera plus que jouir, ou un être puissant capable de modeler son avenir, de faconner la matière et les concepts?
Alors, clairement, le premier choix m'inquiète aussi. Je pense que l'inactivité est la mère de tous les vices, c'est de plus en plus vrai, et que twitter et facebook nous le montre tous les jours.

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Publié : jeu. mai 08, 2025 10:21 pm
par Morningkill
Altay a écrit : jeu. mai 08, 2025 7:49 pm Il faut mesurer la productivité sur tout le cycle de vie d'un projet. Tu deviens efficace sur une stack que tu ne maîtrises pas, mais à quel coût ? Quel impact sur la maintenance de ce qui est développée ? Est-ce que tu as toi progressé en compétence ? De façon équivalente à avoir appris ladite stack sans la béquille d'un LLM ?
Oui, j'ai progressé, bien évidemment moins que si j'avais fait à l'ancienne (mais a quel point ?), et j'ai suffisamment de competence "generique" pour m'assurer d'une maintenabilité correcte.
De plus, le cycle de vie (me concernant) sur ce projet étant de dix semaines..
productivité, mais 2.1% c'est peanuts par rapport à ce qui est vendu dans l'imaginaire collectif.
Mais je m'en fous ce qu'est vendu par les escrocs...

Pour moi, en dev (et d'ailleurs le concept vendu par github copilot), on est dans une situation de pair programming avec l'IA. Et bon, que je sois avec un humain ou une IA, bah c'est normal que mon pair se plante de temps en temps.
Mais bon, on l'a déjà dit non ?