CasusNO

Le Mink a écrit : ↑lun. mars 04, 2024 2:26 pm Je voulais refaire une petite partie avec mon éternel groupe de joueurs et je m'étais promis de ne pas bidouiller de système.

Prendre Shadowdark et juste l'utiliser tel quel. Simple, efficace et pas chronophage. Et pour le scénario, sans doute un truc one page dungeon. Vraiment dans l'optique de jouer rapidement, sans grande préparation et pour ne pas réinventer la roue au niveau mécanique une fois de plus. Plus de temps de jeu par rapport au temps de préparation.

Même si oui, il y a quelques petits trucs insatisfaisants dans Shadowdark...

Fumble

Je bidouille donc un Xème système dérivé du d20 pour voir si, vraiment, j'ai touché le fond. Dans le pillage et le name dropping, ça donne donc:
- 6 caractéristiques avec des bonus de 1 à 10 (comme dans Knave, d20 + Bonus) et pas de compétences
- Des talents comme dans Shadowdark pour trois classes (à terme, six)
- De la magie freeform comme dans 5B (avec un poil de dK)
- De l'habillage de jet dans la lignée du dK (bien que le dK le pratiquait avec les compétences plutôt que des caractéristiques)
- La prise en compte de la résistance pour certaine tâches lorsque le timing est serré pour les PJ. Genre crocheter une serrure lorsque la garde va arriver. (Index Card RPG)
- De l'usure et de la réparation d'équipement comme dans Durf
- Des Dés de santé physique et des Dés de santé mentale qui limitent l'utilisation de l'équipement (comme dans Macchiato Monster)

L'optique est de rester très minimaliste. 10 pages maximum. Je veux que tout le monde maîtrise les règles et pas uniquement moi. L'idéal serait une page recto-verso par joueur, une page R/V pour le meneur, une page recto pour le groupe et quelques feuilles pour les trucs qui servent rarement.

J'ai changé les 6 caractéristiques habituelles du d20 pour pouvoir placer 3 types d'attaques (corps-à-corps, distance et magique) et 3 types de défenses entre les 6 caractéristiques.

Une classe a 6 talents minimum et chaque talent est lié à un bonus de caractéristique différent. Augmenter une caractéristique augmente automatiquement l'efficacité d'un des talents du perso. Dans les talents, il y a chaque fois un talent "altruiste". Comprenez qu'il coûte au perso de l'utiliser pour le bénéfice du groupe.

J'aurais voulu réutiliser mon stock de dés customisés pour le dK en repiquant toute la dynamique de gestion des krasses mais ça allait tout casser rapidement. J'ai adapté une autre approche, le dé de Karma qui est commun à tous les joueurs. Il influe sur les probabilités de tous les joueurs de faire un échec critique contre la possibilité pour un joueur de relancer 1d20.

Et pas de classe d'armure. L'armure n'empêche pas d'être touché, elle diminue juste les dégâts encaissés. J'ai jamais aimé le système de classe d'armure, il pète l'harmonie des règles pour moi.

Au final, ça devrait être vaguement compatible avec pleins d'autres jeux du d20 mais c'est pas du tout calculé pour.

Tout ça pour faire jouer un scénario bancal lu 10 minutes avant la partie!

J'ai un peu honte

Nhumai a écrit : ↑lun. mars 04, 2024 5:03 pm Je crois - je parle pour moi - qu'il y a un côté recherche de la pierre philosophale dans tous ces bricolages autour de D&D (au sens large).

On voit un hack qui nous interpelle. Mais il y a certains ingrédients qui nous plaisent et d'autres non ( comme dans l'original, sinon on laisserait tomber). Donc on décide de faire son propre bidouillage.

Nhumai a écrit : ↑lun. mars 04, 2024 5:03 pm De fil en aiguille et le nombre de systèmes et inspirations s'accumulant, on se retrouve avec une usine à gaz qui fait moins bien que le système d'origine.

Je me retrouve totalement là-dedans. Je n'ai jamais trouvé mon "jdr med-fan idéal" donc faute de le trouver, je l'ai conçu Et, pour ceux qui le souhaitent, je pourrai vous le partager prochainement d'ailleurs.
Il centralise pleins d'idées disséminées ailleurs : D&D, Dragon de poche, Deepsyx, Savage Worlds et même l'illustre inconnu Adventurers! de Gramel.

Pour éviter l'usine à gaz, je pense qu'il faut s'imposer un axe clair dès le début, type "Compatibilité avec les rétroclones D&D" / "Jouable avec 2D6" / "Jouable sans préparation" et tailler dans le gras...
Une des difficultés, c'est ensuite de savoir quand lever le crayon. Afin de ne pas se retrouver à hacker son propre hack/jdr maison

Mickael Ryers a écrit : ↑mar. mars 05, 2024 1:39 pm Pour éviter l'usine à gaz, je pense qu'il faut s'imposer un axe clair dès le début, type "Compatibilité avec les rétroclones D&D" / "Jouable avec 2D6" / "Jouable sans préparation" et tailler dans le gras...
Une des difficultés, c'est ensuite de savoir quand lever le crayon. Afin de ne pas se retrouver à hacker son propre hack/jdr maison

Nhumai a écrit : ↑lun. mars 04, 2024 7:00 pm Ok @Le Mink je croyais que ton post parlait de système en priorité parce que dans la pratique, les "scénars" sont de base faits pour être triturés à mon avis. Enfin c'est comme ça que j'ai appris à jouer et j'ai encore en mémoire des parties totalement improvisées basées sur pas grand chose au départ, en effet.

ikaar a écrit : ↑mar. mars 05, 2024 5:08 pm

Je me retrouve totalement là-dedans. Je n'ai jamais trouvé mon "jdr med-fan idéal" donc faute de le trouver, je l'ai conçu Et, pour ceux qui le souhaitent, je pourrai vous le partager prochainement d'ailleurs.
Il centralise pleins d'idées disséminées ailleurs : D&D, Dragon de poche, Deepsyx, Savage Worlds et même l'illustre inconnu Adventurers! de Gramel.

Ce serait cool de lire ça !

Taranto a écrit : ↑jeu. mars 07, 2024 12:19 pm72 pages quand même ! Intéressant, merci !

Le Mink a écrit : ↑lun. mars 04, 2024 2:26 pm Je voulais refaire une petite partie avec mon éternel groupe de joueurs et je m'étais promis de ne pas bidouiller de système.

Prendre Shadowdark et juste l'utiliser tel quel. Simple, efficace et pas chronophage. Et pour le scénario, sans doute un truc one page dungeon. Vraiment dans l'optique de jouer rapidement, sans grande préparation et pour ne pas réinventer la roue au niveau mécanique une fois de plus. Plus de temps de jeu par rapport au temps de préparation.

Même si oui, il y a quelques petits trucs insatisfaisants dans Shadowdark...

Fumble

Je bidouille donc un Xème système dérivé du d20 pour voir si, vraiment, j'ai touché le fond. Dans le pillage et le name dropping, ça donne donc:
- 6 caractéristiques avec des bonus de 1 à 10 (comme dans Knave, d20 + Bonus) et pas de compétences
- Des talents comme dans Shadowdark pour trois classes (à terme, six)
- De la magie freeform comme dans 5B (avec un poil de dK)
- De l'habillage de jet dans la lignée du dK (bien que le dK le pratiquait avec les compétences plutôt que des caractéristiques)
- La prise en compte de la résistance pour certaine tâches lorsque le timing est serré pour les PJ. Genre crocheter une serrure lorsque la garde va arriver. (Index Card RPG)
- De l'usure et de la réparation d'équipement comme dans Durf
- Des Dés de santé physique et des Dés de santé mentale qui limitent l'utilisation de l'équipement (comme dans Macchiato Monster)

L'optique est de rester très minimaliste. 10 pages maximum. Je veux que tout le monde maîtrise les règles et pas uniquement moi. L'idéal serait une page recto-verso par joueur, une page R/V pour le meneur, une page recto pour le groupe et quelques feuilles pour les trucs qui servent rarement.

J'ai changé les 6 caractéristiques habituelles du d20 pour pouvoir placer 3 types d'attaques (corps-à-corps, distance et magique) et 3 types de défenses entre les 6 caractéristiques.

Une classe a 6 talents minimum et chaque talent est lié à un bonus de caractéristique différent. Augmenter une caractéristique augmente automatiquement l'efficacité d'un des talents du perso. Dans les talents, il y a chaque fois un talent "altruiste". Comprenez qu'il coûte au perso de l'utiliser pour le bénéfice du groupe.

J'aurais voulu réutiliser mon stock de dés customisés pour le dK en repiquant toute la dynamique de gestion des krasses mais ça allait tout casser rapidement. J'ai adapté une autre approche, le dé de Karma qui est commun à tous les joueurs. Il influe sur les probabilités de tous les joueurs de faire un échec critique contre la possibilité pour un joueur de relancer 1d20.

Et pas de classe d'armure. L'armure n'empêche pas d'être touché, elle diminue juste les dégâts encaissés. J'ai jamais aimé le système de classe d'armure, il pète l'harmonie des règles pour moi.

Au final, ça devrait être vaguement compatible avec pleins d'autres jeux du d20 mais c'est pas du tout calculé pour.

Tout ça pour faire jouer un scénario bancal lu 10 minutes avant la partie!

J'ai un peu honte

TwoSharpBlades a écrit : ↑sam. mars 09, 2024 4:13 pm

Le Mink a écrit : ↑lun. mars 04, 2024 2:26 pm Je bidouille donc un Xème système dérivé du d20 pour voir si, vraiment, j'ai touché le fond. Dans le pillage et le name dropping, ça donne donc:
- 6 caractéristiques avec des bonus de 1 à 10 (comme dans Knave, d20 + Bonus) et pas de compétences
- Des talents comme dans Shadowdark pour trois classes (à terme, six)
- De la magie freeform comme dans 5B (avec un poil de dK)
- De l'habillage de jet dans la lignée du dK (bien que le dK le pratiquait avec les compétences plutôt que des caractéristiques)
- La prise en compte de la résistance pour certaine tâches lorsque le timing est serré pour les PJ. Genre crocheter une serrure lorsque la garde va arriver. (Index Card RPG)
- De l'usure et de la réparation d'équipement comme dans Durf
- Des Dés de santé physique et des Dés de santé mentale qui limitent l'utilisation de l'équipement (comme dans Macchiato Monster)

L'optique est de rester très minimaliste. 10 pages maximum. Je veux que tout le monde maîtrise les règles et pas uniquement moi. L'idéal serait une page recto-verso par joueur, une page R/V pour le meneur, une page recto pour le groupe et quelques feuilles pour les trucs qui servent rarement.

J'ai changé les 6 caractéristiques habituelles du d20 pour pouvoir placer 3 types d'attaques (corps-à-corps, distance et magique) et 3 types de défenses entre les 6 caractéristiques.

Une classe a 6 talents minimum et chaque talent est lié à un bonus de caractéristique différent. Augmenter une caractéristique augmente automatiquement l'efficacité d'un des talents du perso. Dans les talents, il y a chaque fois un talent "altruiste". Comprenez qu'il coûte au perso de l'utiliser pour le bénéfice du groupe.

J'aurais voulu réutiliser mon stock de dés customisés pour le dK en repiquant toute la dynamique de gestion des krasses mais ça allait tout casser rapidement. J'ai adapté une autre approche, le dé de Karma qui est commun à tous les joueurs. Il influe sur les probabilités de tous les joueurs de faire un échec critique contre la possibilité pour un joueur de relancer 1d20.

Et pas de classe d'armure. L'armure n'empêche pas d'être touché, elle diminue juste les dégâts encaissés. J'ai jamais aimé le système de classe d'armure, il pète l'harmonie des règles pour moi.

Au final, ça devrait être vaguement compatible avec pleins d'autres jeux du d20 mais c'est pas du tout calculé pour.

Tu partageras ? :-)

OSR a écrit : ↑mer. mars 06, 2024 11:59 am Je suis en train de remettre en page, juste pour lecture personnelle, le SRD de "Opening the Dark" en VO (originellement d'une présentation très austère).
Au passage, je rajoute des illustrations pulp old-school, j'uniformise un peu la présentation, je corrige quelques coquilles...
Je ferai sans doute une petite fiche de perso...

WIP là : https://drive.google.com/file/d/11z7x3C ... sp=sharing

TwoSharpBlades a écrit : ↑sam. mars 09, 2024 4:13 pm Tu partageras ? :-)

Le Mink a écrit : ↑dim. avr. 07, 2024 11:02 pm

TwoSharpBlades a écrit : ↑sam. mars 09, 2024 4:13 pm Tu partageras ? :-)

Version Alpha donc de Bières et Chips , un jeu de rôles minimaliste en d20:
- 6 caractéristiques avec des bonus de 1 à 10 et pas de compétences
- 3 classes de personnages actuellement
- Pouvoir créer un personnage en moins d'une minute
- De la magie freeform
- Le meneur ne jette pas de dés

Quand vous vous défendez, faites un jet avec la
caractéristique concernée et, le cas échéant, un jet avec
le dé associé à votre protection physique ou mentale
selon la source d’agression.

TwoSharpBlades a écrit : ↑lun. avr. 08, 2024 7:13 pm

Le Mink a écrit : ↑dim. avr. 07, 2024 11:02 pm
Version Alpha donc de Bières et Chips , un jeu de rôles minimaliste en d20:
- 6 caractéristiques avec des bonus de 1 à 10 et pas de compétences
- 3 classes de personnages actuellement
- Pouvoir créer un personnage en moins d'une minute
- De la magie freeform
- Le meneur ne jette pas de dés

Il y a des idées très sympa. J'ai lu rapidement (deux fois) et j'aime beaucoup :

- le dé de karma qui trone au centre de la table et qui influence les échec critiques de tous les joueurs.
- la magie freeform avec les différentes description de magnitude (mention spéciale pour historique !)

Je n'ai pas encore compris à quoi servaient les dP et les dM hormis à générer deux stocks de ressources. J'ai vu une allusion à ces dés dans le combat, mais c'est un peu flou pour moi :

Quand vous vous défendez, faites un jet avec la
caractéristique concernée et, le cas échéant, un jet avec
le dé associé à votre protection physique ou mentale
selon la source d’agression.

Sinon au début tu parles de gradation de dés, mais j'ai pas vu (mal vu ?) d'application de ce concept .

Cool en tout cas ! Merci du partage

### Limites d'utilisation de l'équipement
Votre capacité à utiliser un équipement dépend de votre maîtrise physique ou mentale. Si vous utilisez l'équipement avec une caractéristique physique, vous êtes limité par votre degré de maîtrise physique (dP). Si c'est une caractéristique mentale, c'est le degré de maîtrise mentale (dM) qui limite votre usage de l'équipement. Quand le dé associé à l'équipement utilisé est supérieur au dé de maîtrise concerné, vous ne savez pas vous en servir correctement. Lancez deux dés d'équipement et gardez le moins bon résultat. Vous n'êtes pas limité dans l'usage de l'équipement lorsqu'il n'y a pas de jet d'action