CasusNO

Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier

Bye bye Elon

La classe, quand même (j'au cru que c'était un photomontage, mais non):



Et ici l'article d'origine qui précise le pourquoi du comment

Politico

Musk ingérable ?

Quelle surprise !!

Florentbzh a écrit : ↑jeu. avr. 03, 2025 8:30 am La classe, quand même (j'au cru que c'était un photomontage, mais non):

Les habitants du Wisconsin sont surnommés les Cheeseheads (l'état est un gros producteur de fromage).
C'est d'ailleurs l'emblème non-officiel des Green Bay Packers, l'équipe de foot locale multi championne de NFL.
Voilà pourquoi *PAN !* s'est affublé du totem local.



Bo, sinon c'est bien dommage. Musk étant le meilleur outil de propagande anti-Trump qui soit, j'aurais bien aimé qu'il aille jusqu'aux Mid-terms

Oui, je sais, le Wisconsin c'est la patrie du fromage (et non pas Philadelphia ) , mais c'est surtout le légendaire bon goût américain qui me vient à l'esprit et quand on le couple à la personnalité de Musk cela donne une bien belle photo.

Bon, après ne pas se réjouir rop vite, il a déclaré qu'il ne partait pas....et en soi c'est préférable qu'il reste, Trump le voit comme un paratonnerre mais en fait c'est un excellent dissolvant.

Florentbzh a écrit : ↑jeu. avr. 03, 2025 9:16 am Oui, je sais, le Wisconsin c'est la patrie du fromage (et non pas Philadelphia )

N'importe quoi, le Wisconsin c'est la patrie du Jeu de Rôle

Vociférator a écrit : ↑jeu. avr. 03, 2025 9:23 am N'importe quoi, le Wisconsin c'est la patrie du Jeu de Rôle

Ah non, de D et D, nuance

Vociférator a écrit : ↑jeu. avr. 03, 2025 9:23 am

Florentbzh a écrit : ↑jeu. avr. 03, 2025 9:16 am Oui, je sais, le Wisconsin c'est la patrie du fromage (et non pas Philadelphia )

N'importe quoi, le Wisconsin c'est la patrie du Jeu de Rôle

Ah bah voilà, tout est lié, c'est un État de wokes nuls qui gâchent les orcs, y comprennent rien aux enjeux des vrais gens.

OSR a écrit : ↑jeu. avr. 03, 2025 8:05 am Le tableau ne prend pas en compte les droits déjà existants...
Du coup ça fait 54% pour la Chine par exemple (20% d'avant + 34% du f*ckin' Liberation Day).

Et Trump a par exemple tenu compte de la TVA dans les calculs des 39% que les US soi-disant subissent de part de l'EU, oubliant que non seulement la TVA n'est pas une taxe douanière mais qu'en plus les US applique un équivalent chez eux. Les taxes douanières en EU s'élèvent en moyenne globale aux alentours de 5%.
Le gouvernement US manipule ses citoyens de façon grossière et ça passe crème. Ils font bien de se mettre du fromage sur la tête...

Vociférator a écrit : ↑jeu. avr. 03, 2025 9:23 amN'importe quoi, le Wisconsin c'est la patrie du Jeu de Rôle

Musk aurait dû se coiffer d'un d20 géant..

Cryoban a écrit : ↑jeu. avr. 03, 2025 10:13 am

OSR a écrit : ↑jeu. avr. 03, 2025 8:05 am Le tableau ne prend pas en compte les droits déjà existants...
Du coup ça fait 54% pour la Chine par exemple (20% d'avant + 34% du f*ckin' Liberation Day).

Et Trump a par exemple tenu compte de la TVA dans les calculs des 39% que les US soi-disant subissent de part de l'EU, oubliant que non seulement la TVA n'est pas une taxe douanière mais qu'en plus les US applique un équivalent chez eux. Les taxes douanières en EU s'élèvent en moyenne globale aux alentours de 5%.
Le gouvernement US manipule ses citoyens de façon grossière et ça passe crème. Ils font bien de se mettre du fromage sur la tête...

La très grande majorité d'entre eux n'ayant jamais mis le pied en dehors des US (et certains de leur état d'origine), tu peux leur raconter n'importe quoi sur ce qui se passe à l'extérieur, ça passera. Et je ne parlerai pas des niveaux d'étude et culturel moyens.

Attention, pas qu'on soit plus malin ou mobile en Europe, mais le fait qu'on ait un territoire plus petit, mois isolé et exposé aux 4 vents touristiques ou migratoires, ça crée un peu plus d'ouverture et de conscience des choses. Ça et l'éducation globale, quand même.

(J'ai bien écrit "un peu plus", hein... La manipulation marche toujours, c'est juste qu'on avale "un peu moins" les salades qu'on nous sert)

Par contre il y a un truc que je ne comprend vraiment pas.
L'offensive des droits de douane pour favoriser les entreprises américaines sur leur marché intérieur: OK.

Si je suis un constructeur automobile, je me frotte les mains, les Ricains vont acheter plutôt mon Ford ou mon Chrysler plutôt qu'une Toyota ou une Volvo (oui je sais c'est plus compliqué que ça, la production de voitures aux US repose sur l'import de certaines pièces ou MP qui sont donc surtaxées, mais simplifions...)

Si je suis un gros exportateur, je sais que mes produits vont subir eux-aussi la réciproque de la part de l'EUrope, la Chine, etc... qui vont augmenter les droits de douane en contre-attaque.
Si je m'appelle Apple, je m'en cogne, les pigeons vont accepter de payer 20% plus cher le dernier iPhone déjà hors de prix. Pas d'énormes risque de perdre des parts de marché.
Si je m'appelle Coca-Cola et que je fais presque 70% de mon business à l'export et que je peux être remplacé hors-US par des productions locales ou d'autres pays tiers, je me ferais du souci. Beaucoup de souci. Car les consommateurs vont essayer le Breizh-Cola (ou toute autre forme non-US), se rendre compte que c'est pas si différent, et je vais assez rapidement risquer de perdre des parts de marché... Coca qui perd 10% des ventes à l'export, c'est un manque à gagner de 3 milliards $...

Et on ne les entend pas beaucoup, ces mastodontes qui ont déjà le marché US acquis, sans grande possibilité d'agrandir leurs parts de marché, et qui sont à risque de voir leur business à l'international se faire grignoter (ou pire).

Udo Femi a écrit : ↑jeu. avr. 03, 2025 10:54 am L'offensive des droits de douane pour favoriser les entreprises américaines sur leur marché intérieur: OK.

Même pas. Le raisonnement marche uniquement si 100% de la chaîne se trouve aux US, de l'extraction des minerais à la livraison du Cybertruck.
A partir du moment ou tes pièces détachées et tes métaux sont importés, tu va forcément te payer des droits de douane à un moment de la chaîne, voir en boucle (pour les scénarios du type "un équipementier importe l'acier de Chine pour fabriquer un bidule, puis exporte le bidule en Allemagne chez Bosch pour fabriquer un BX-4000, puis le BX-4000 est importé par Ford pour le mettre dans leur Grôcamion MK 10")

Dans des économies aussi interconnectées c'est illusoire de croire qu'ils ont la moindre chance que la balance coût/bénéfice leur soit positive...

Udo Femi a écrit : ↑jeu. avr. 03, 2025 10:54 am Si je m'appelle Coca-Cola et que je fais presque 70% de mon business à l'export et que je peux être remplacé hors-US par des productions locales ou d'autres pays tiers, je me ferais du souci.

Le Coca-Cola vendu en France est produit dans le 91, je ne suis pas sûr que cela les impactera beaucoup... Et, le Breizh Cola est bien meilleur de toute façon... Et, c'est sûrement pareil ailleurs dans le monde... Le Coca Cola vendu au Mexique est produit au Mexique - au détriment des populations locales qui souffrent de graves pénuries d'eau... -

Par contre, ce que je vois dans le "business" industriel européen, à cause de tout ce bordel, c'est un gros gel des investissements et commandes et un gros coup de frein sur l'activité en général... Heureusement qu'il me reste l’événementiel pour faire tourner la boutique... Même le luxe est en berne !!!

Mais ceux qui produisent 100% local, ben ils vont aussi augmenter leur prix, ha ha !

C'est ce qui s'est passé dans les années 1960, lors de la guerre des tariffs euro-US entre les poulets et les light wagon. Ça s'est réglé, mais l'industrie s'était tellement habituée à vendre leurs light wagon 15% plus chers qu'ils ont demandé et obtenu que "leurs" tariffs soient maintenus. Et c'est toujours le cas, 60 ans plus tard.

Udo Femi a écrit : ↑jeu. avr. 03, 2025 10:54 am Par contre il y a un truc que je ne comprend vraiment pas.
L'offensive des droits de douane pour favoriser les entreprises américaines sur leur marché intérieur: OK.

Si je suis un constructeur automobile, je me frotte les mains, les Ricains vont acheter plutôt mon Ford ou mon Chrysler plutôt qu'une Toyota ou une Volvo (oui je sais c'est plus compliqué que ça, la production de voitures aux US repose sur l'import de certaines pièces ou MP qui sont donc surtaxées, mais simplifions...)

Si je suis un gros exportateur, je sais que mes produits vont subir eux-aussi la réciproque de la part de l'EUrope, la Chine, etc... qui vont augmenter les droits de douane en contre-attaque.
Si je m'appelle Apple, je m'en cogne, les pigeons vont accepter de payer 20% plus cher le dernier iPhone déjà hors de prix. Pas d'énormes risque de perdre des parts de marché.
Si je m'appelle Coca-Cola et que je fais presque 70% de mon business à l'export et que je peux être remplacé hors-US par des productions locales ou d'autres pays tiers, je me ferais du souci. Beaucoup de souci. Car les consommateurs vont essayer le Breizh-Cola (ou toute autre forme non-US), se rendre compte que c'est pas si différent, et je vais assez rapidement risquer de perdre des parts de marché... Coca qui perd 10% des ventes à l'export, c'est un manque à gagner de 3 milliards $...

Et on ne les entend pas beaucoup, ces mastodontes qui ont déjà le marché US acquis, sans grande possibilité d'agrandir leurs parts de marché, et qui sont à risque de voir leur business à l'international se faire grignoter (ou pire).

Les droits de douane ne s'appliquent qu'aux biens et services qui franchissent la frontière, si du coca est produit en France par une filiale locale, il n'y aura pas de droits de douane à payer sur le produit fini.

Par contre, si l'UE taxe les services dématérialisés (tech etc), ça peut faire très mal aux gafam...et à tout le monde finalement, par exemple si toutes les entreprises doivent payer +x% pour leurs licences bureautique, ERP, CRM etc...

Je ne comprends toujours pas quel est le plan de Trump et son orchestre, parce que là, c'est récession-inflation assurées pour tout le monde.

Je n'arrive pas à croire qu'ils sont que débiles, je ne pense pas qu'ils veuillent enclencher la décroissance pour sauver la planète, il y a sûrement un truc qui m'échappe.

Udo Femi a écrit : ↑jeu. avr. 03, 2025 10:54 am Car les consommateurs vont essayer le Breizh-Cola (ou toute autre forme non-US),

Non, non, que du Breizh Cola

Par contre, les droits de douane trumpiens correspondent aussi à une sociologie électorale, ce n'est pas pour rien qu'il cherche à doper le marché de la voiture US (qui de toute façon s'exporte mal et n'est pas du tout adapté à la concurrence)