Page 73 sur 75

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : jeu. mai 29, 2025 9:55 pm
par Cryoban
Nightfalls a écrit : jeu. mai 29, 2025 8:30 pm Va savoir si ça ne vient pas de l'intérieur...
L'année dernière, j'avais entendu dire que Shoigou, à la grande époque, avait vendu à la CIA

Pour ce genre d'information ça commence forcément à l'intérieur (et plus j'y pense, plus je me dit que c'est sans doute le principale message adressé à Putin...tu ne peux faire confiance à personne, nous sommes partout) et comme tu l'as dit "vendu à la CIA" et pas à Pedro le hacker de Anonymous. CQFD ;)
Il y' aura sans doute une explication officielle plus prosaïque, mais au vu de la nature, la précision et la quantité des info, c'est un inside job à l'origine.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : jeu. mai 29, 2025 10:09 pm
par Qui Revient de Loin
J'ai vu un article qui parlait d'une erreur dans le cadre d'un marché public... La France et la Belgique ont bien fait fuité des infos sur des infrastructures critiques de la sorte, mais c'était sur 1 bâtiment, pas sur plusieurs.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : jeu. mai 29, 2025 11:09 pm
par legnou
La boîte qui a eu le contrat des installations top secrêtes serait pas la même qui a diffusée les plans et les photos de la datcha de Poutine de Russie il y a un ou deux ans des fois ?

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : jeu. mai 29, 2025 11:18 pm
par Orlov
legnou a écrit : jeu. mai 29, 2025 11:09 pm La boîte qui a eu le contrat des installations top secrêtes serait pas la même qui a diffusée les plans et les photos de la datcha de Poutine de Russie il y a un ou deux ans des fois ?

Non. Ces photographies venaient d'un partisan de Navalnyi.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : ven. mai 30, 2025 12:12 pm
par Harfang2
Quelqu'un a une idée a peu cohérente de la manière dont se conflit pourrait se terminer? Je ne vois pas d'issue a part une interminable guerre à la Iran-Irak en ce qui me concerne.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : ven. mai 30, 2025 12:16 pm
par Qui Revient de Loin
Un conflit gelé à la Moldavie/Transistrie, à la coréenne ?

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : ven. mai 30, 2025 2:43 pm
par Orlov
Harfang2 a écrit : ven. mai 30, 2025 12:12 pm Quelqu'un a une idée a peu cohérente de la manière dont se conflit pourrait se terminer? Je ne vois pas d'issue a part une interminable guerre à la Iran-Irak en ce qui me concerne.

JP Morgan (papier de Lisa Sawyer qui a conseillé Obama puis Biden) n'envisage même pas que l'Ukraine récupère des territoires et prévoit 4 scénarios.

Best case – “South Korea” (15 % de chances)
President Zelenskyy will get neither NATO membership nor the full restoration of Ukraine’s territory. However, if he can secure an in-country European tripwire force backstopped by
an American security promise on assistance and intelligence support, then the 80 percent
of Ukraine still under Kyiv’s control will be set on a much more stable, prosperous, and
democratic trajectory. The West’s decision to leverage the approximately $300 billion it has
frozen in Russian sovereign assets would also get reconstruction in Ukraine off to a good
start.

Still OK – “Israel” (20 %)
Strong, enduring military and economic support without a significant foreign troop presence would likely still provide Ukraine the space to turn itself into a fortress, pursue
military modernization, and eventually establish its own deterrent. But war would always be
on its doorstep. Putin would still need to see sufficient economic benefits (including
sanctions relief) and a stronger relationship with the U.S.

Not great – “Georgia” (50%)
In the absence of both foreign troops and strong military support, Ukraine will experience ongoing instability, stunted growth and recovery, waning foreign support over time, and the
effective derailment of its Western integration (i.e., EU and NATO membership), with gradual drift back into Russia’s orbit.

Worst case – “Belarus” (15%)
If the United States abandons Ukraine—or is perceived as switching sides—and Europe
fails to step up, Russia will hold firm to its maximalist demands and seek Ukraine’s total capitulation, turning the country into a vassal state of Moscow. In this scenario, Russia will have effectively won the war, divided the West, and irrevocably upended the post-World War II world order.

D'un autre côté on les a vues en 2008 les prévisions et les évaluations de Jean-Pierre Morgan.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : ven. mai 30, 2025 3:12 pm
par Qui Revient de Loin
J'aurais proposé au moins 1 autre modèle : "Afghanistan" : comme Belarus, mais dans 10-20 ans la Russie doit se retirer dans la honte, incapable de se maintenir en Ukraine du fait de l'effondrement de sa propre économie et population et de la résistance indéfectible des ukrainiens, même avec un soutien faible.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : ven. mai 30, 2025 4:20 pm
par Nightfalls
Orlov a écrit : ven. mai 30, 2025 2:43 pm D'un autre côté on les a vues en 2008 les prévisions et les évaluations de Jean-Pierre Morgan.
:lol:
En effet

Pour l'instant, il y a encore trop de variables pour échafauder des hypothèses viables
Cet automne, on y verra peut-être (sans doute ?) plus clair
Mais en attendant, les armes vont continuer à parler (même si amha, le champ de bataille militaire n'est plus le champ de bataille principal)

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : sam. mai 31, 2025 11:04 pm
par Elthaïn
Qui Revient de Loin a écrit : ven. mai 30, 2025 3:12 pm J'aurais proposé au moins 1 autre modèle : "Afghanistan" : comme Belarus, mais dans 10-20 ans la Russie doit se retirer dans la honte, incapable de se maintenir en Ukraine du fait de l'effondrement de sa propre économie et population et de la résistance indéfectible des ukrainiens, même avec un soutien faible.

J'ai envie de dire : cela dépend sur quelle portion de territoire. Autant, en Afghanistan, personne n'était favorable à la présence soviétique, autant dans les oblats de l'est de l'Ukraine, ceux partiellement occupés pour l'heure, des partisans sont présents.
Maintenant, je pense que Poutine a compris qu'il n'occupera pas toute l'Ukraine, mais installer un régime fantoche, ça, il pense pouvoir le faire.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : sam. mai 31, 2025 11:15 pm
par Killing Joke
"100 patates !" : https://www.marianne.net/monde/europe/p ... -plus-rien

La russie, n'achetant plus de pommes de terre aux pays européens, se retrouva fort démunie en tubercules quand la bise fut venue.
Elle alla crier famine chez la Biolérussie sa voisine, la priant de lui donner quelques parmentières pour substister jusqu'à ce que l'ukraine soit conquise.
(etc.)

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : dim. juin 01, 2025 9:18 am
par Nightfalls
Killing Joke a écrit : sam. mai 31, 2025 11:15 pm La russie, n'achetant plus de pommes de terre aux pays européens, se retrouva fort démunie en tubercules quand la bise fut venue.
Elle alla crier famine chez la Biolérussie sa voisine, la priant de lui donner quelques parmentières pour substister jusqu'à ce que l'ukraine soit conquise.
(etc.)
C'est l'une des conséquences de l'effondrement économique de la Russie
C'est systémique, et Poutine sait très bien à quoi s'attendre prochainement...

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : dim. juin 01, 2025 12:00 pm
par Le Chacal
Nightfalls a écrit : dim. juin 01, 2025 9:18 am
Killing Joke a écrit : sam. mai 31, 2025 11:15 pm La russie, n'achetant plus de pommes de terre aux pays européens, se retrouva fort démunie en tubercules quand la bise fut venue.
Elle alla crier famine chez la Biolérussie sa voisine, la priant de lui donner quelques parmentières pour substister jusqu'à ce que l'ukraine soit conquise.
(etc.)
C'est l'une des conséquences de l'effondrement économique de la Russie
C'est systémique, et Poutine sait très bien à quoi s'attendre prochainement...
S'il n'ont même plus de patates en compensation de la queue de 3km devant les boucheries comme aux plus beaux jours de l'union Soviétique, c'est tout une tradition qui fiche le camp !

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : dim. juin 01, 2025 12:11 pm
par Ignus
Le Chacal a écrit : dim. juin 01, 2025 12:00 pm S'il n'ont même plus de patates en compensation de la queue de 3km devant les boucheries comme aux plus beaux jours de l'union Soviétique, c'est tout une tradition qui fiche le camp !

La part de moi qui fait du mauvais esprit pense surtout (peut-être à tort) que pénurie de patates = pénurie de vodka. Et qui sait comment peut tourner la société russe en l'absence d'un des piliers de sa paix sociale.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : dim. juin 01, 2025 12:32 pm
par Qui Revient de Loin
Tant qu'il reste du chou... Il reste bien du chou ?!?