[Guerre en Ukraine] Bleu/jaune versus Rouge/bleu/blanc

[Solaris]

La Bulgarie vote pour le 2e tour des présidentielles très bientôt.
Après la Serbie, si la Bulgarie se réancre à l'UE, ce sera une très bonne chose pour la cohésion européenne de la région. Surtout si en +, la Bulgarie débloque son veto à la Macédoine du Nord dans son processus d'adhésion à l'UE.
Et l'Ukraine pourra bénéficier de la Bulgarie pour retrouver un hub logistique.
Mais la candidate pro russe semble bien placée. Wait & See... le 1er novembre.

[Kyorou]

C'est bien, ça montre que malgré la pseudo trahison US (pseudo parce qu'ils n'ont jamais vraiment été les alliés de l'Ukraine) et la mollesse européenne, ils continuent à mener des opérations et à faire reculer la russie.

Malheureusement, je ne crois pas une seconde que les FAU aient la capacité de raccompagner l'armée russe jusqu'à la frontière, malgré leur courage. Le front reste très largement statique et il ne me semble pas y avoir d'issue militaire possible.

Il y aura donc forcément des négociations et un accord de paix qui ne plaira vraisemblablement à personne. La Russie existera toujours et il faudra vivre avec elle. Et en attendant on se fait dézinguer de part et d'autre pour quelques km² de territoire. Nos gouvernements continuent à financer l'Ukraine (tout en massacrant le service public et l'état providence car il n'y a pas d'argent magique, n'est-ce pas), alors qu'on critique ici leur mollesse et que Trump et Poutine les traitent eux de jusqu'au-boutistes irresponsables qui font durer le conflit et menacent la prospérité de la planète avec leurs sanctions contre la Russie. Mais tout ceci est parfaitement rationnel.

[Cryoban]

Mais tout ceci est parfaitement rationnel.

Alors que tout pourrait être reglé avec une bombinette...ensuite le calme et le silence.

[Deimoss]

Malheureusement, je ne crois pas une seconde que les FAU aient la capacité de raccompagner l'armée russe jusqu'à la frontière, malgré leur courage. Le front reste très largement statique et il ne me semble pas y avoir d'issue militaire possible.

Ils les font déjà reculer en plusieurs points. Mais oui, le règlement du conflit se fera autour d'une table, probablement avec le successeur de poutine. La russie existera forcément après oui, à moins que ça parte totalement en carabistouille et là, plus grande monde ne devrait exister.
Pour ce qui est de l'argent magique, il existe quand il s'agit de filer des centaines de milliards à leurs mécènes et copains, mais pas en effet pour faire en sorte que nos sociétés ne deviennent des dystopies cyberpunk. Et oui, tout ceci est rationnel, puisque dans tous les cas, ce sont les mêmes qui s'en foutent plein les poches et les mêmes qui trinquent (nous).

Alors que tout pourrait être reglé avec une bombinette...ensuite le calme et le silence.

C'est chiant le silence, on s'entend trop réfléchir.

[Nightfalls]

La Lituanie inculpe 2 suspects pour tentative de sabotage sur une installation Starlink

https://tvpworld.com/96197955/lithuania ... son-attack

[Solaris]

La Lituanie inculpe 2 suspects pour tentative de sabotage sur une installation Starlink

https://tvpworld.com/96197955/lithuania ... son-attack

Il y a des dires sur certains plateaux que les nations européennes mènent aussi des actions en Russie.
Je me doute qu'on ne saura pas quoi, mais ce serait intéressant de le savoir, ne serait-ce que pour se dire que l'on est pas inactifs.
Ca peut être du renseignements, mais y a t-il du sabotage, des cyber attaques... ? Bref, j'avoue que j'aimerai bien en savoir plus
 

[Nightfalls]

Novaia Gazeta ferme ses portes sous la pression du Kremlin

https://www.franceinfo.fr/monde/russie/ ... 60061.html

[senradackod]

Novaia Gazeta ferme ses portes sous la pression du Kremlin

https://www.franceinfo.fr/monde/russie/ ... 60061.html

Merci pour le lien. Stupéfait de me rappeler à cette lecture qu'Anna Politkovskaia a été assassinée il y a déjà vingt ans (ça me paraît hier). C'est l'occasion de constater la durée de la tyrannie poutinienne subie par les Russes
 

[Solaris]

Malheureusement, ça n'a pas commencé sous Poutine. Et le petit peu de démocratie après 1991 n'a pas été vraiment profitable aux russes.

[Deimoss]

La démocratie suivant la fin de l'URSS n'en était qu'une contrefaçon même pas crédible. Eltsine était un mafieux et toute sa clique l'était au moins autant. Cette période n'a été que le désossage de la russie pour en faire profiter ceux qui allaient devenir les milliardaires du pays. Ce pays n'a jamais été une démocratie et n'est pas prêt d'en devenir une.

[Solaris]

La démocratie suivant la fin de l'URSS n'en était qu'une contrefaçon même pas crédible. Eltsine était un mafieux et toute sa clique l'était au moins autant. Cette période n'a été que le désossage de la russie pour en faire profiter ceux qui allaient devenir les milliardaires du pays. Ce pays n'a jamais été une démocratie et n'est pas prêt d'en devenir une.

100% d'accord. Ce que l'on peut espérer, c'est un régime qui permettent au moins aux russes de vivre sans trop de pression et qui ne soit ni impérialiste, ni malsain pour ses voisins. Finalement, on va regretter la Guerre froide

[senradackod]

La démocratie suivant la fin de l'URSS n'en était qu'une contrefaçon même pas crédible. Eltsine était un mafieux et toute sa clique l'était au moins autant. Cette période n'a été que le désossage de la russie pour en faire profiter ceux qui allaient devenir les milliardaires du pays. Ce pays n'a jamais été une démocratie et n'est pas prêt d'en devenir une.

100% d'accord. Ce que l'on peut espérer, c'est un régime qui permettent au moins aux russes de vivre sans trop de pression et qui ne soit ni impérialiste, ni malsain pour ses voisins. Finalement, on va regretter la Guerre froide

Ou du moins l'URSS finissante de Gorbatchev.
 

[Solaris]

Enfant des 70's, on avait pas peur de l'URSS comme des réactions de Poutine maintenant.
D'abord, l'Europe tait mieux armée et une guerre signifiait (peut-être exagérément ?) la fin du monde. 39-45 était encore dans les esprits et le fascisme conciliant avec les russes était impensable.
Ensuite, le pouvoir russe n'était pas dans les mains d'un seul homme et donc, ça permettait d'éviter les "conneries" sans retour.
Enfin, les USA n'étaient pas un modèle de sagesse, mais étaient craints, malgré l'échec au Vietnam et ensuite la berezina iranienne. Rien que Reagan n'aurait jamais laissé Poutine faire et n'aurait pas pactisé avec lui.
Seul hic de cette période, c'est que l'Europe encore riche, aurait du en profiter pour se construire sur le plan politique et militaire. 
Enfin, je rappelle que la France était la 4e puissance mondiale, était écoutée et respectée. Aujourd'hui, on est peu considérée.
Après, je n'évoque pas l'Afrique et autres sujets volontairement.
Mais c'était une autre époque. Et l'URSS était probablement plus sage que la Russie poutinienne.

Aujourd"hui, l'Ukraine souffre d'une Europe atone, qui hésite entre union et division, dans laquelle la France n'est plus leader, et l'Allemagne devient individualiste. Et surtout, les USA fricotent avec l'ennemi car leur président est cultivé par les russes.
L'Ukraine va devoir capituler et céder le Donbass et la Crimée... Ce sera peut-être l'Alsace Lorraine du XXIe siècle, ce sera surtout la fin de notre influence. Les autres nations nous verrons faibles, sans volonté et surtout... sans plus aucune influence, juste à se battre avec ses vieux démons d'ED tous droits ressortis de 39/45.

Pauvre Ukraine. 
 

[Cryoban]

Les autres nations nous verrons faibles, sans volonté et surtout... sans plus aucune influence, juste à se battre avec ses vieux démons d'ED tous droits ressortis de 39/45.

Elles verrons donc la vérité, vivre dans la lumière est toujours préférable aux mensonges de l'obscurité.
Comme quoi les secrets de familles ont une dimension fractales (pun intended)