Énergie -production, économie, consommation- et climat

[Deimoss]

Le problème c'est qu'un des atouts de l'éolien par rapport au solaire c'est que ça fonctionne la nuit (s'il y a du vent). Ensuite de mémoire quand j'avais fait des recherches sur les morts causées par cette ENR, les morts aviaires et chiroptères par éolienne était assez mineur en regard des autres causes. Les voitures sont par exemple une cause au moins aussi importante de décès chez les amis de Batman. Je m'attendais à plus en fait et j'ai été surpris de la place au final modeste des ventilateurs géants qu'on m'avait décrit comme des machines à génocider des bestioles volantes vertébrées ou non, surtout quand on compare au fléau numéro un que l'on ne veut pas traiter, les chats.

[Qui Revient de Loin]

Ensuite de mémoire quand j'avais fait des recherches sur les morts causées par cette ENR, les morts aviaires et chiroptères par éolienne était assez mineur en regard des autres causes. Les voitures sont par exemple une cause au moins aussi importante de décès chez les amis de Batman. Je m'attendais à plus en fait et j'ai été surpris de la place au final modeste des ventilateurs géants qu'on m'avait décrit comme des machines à génocider des bestioles volantes vertébrées ou non, surtout quand on compare au fléau numéro un que l'on ne veut pas traiter, les chats.

Si tu as des sources, ça m'intéresse.

Cependant, il ne faut pas oublier que les éoliennes sont une source supplémentaire et récente. Elle est à la fois cumulative aux autres sources de mortalité, et peut encore et plus facilement adopter un usage plus vertueux vis à vis de ces enjeux et donc il ne faut pas fermer les yeux sous prétexte qu'il y a pire.

Mais cela n'empêche pas non plus de traiter ces autres causes. Bon, pour la voiture, je vois pas trop comment faire, à moins de réduire le trafic.

[Deimoss]

Je ne suis pas chez moi donc j'ai pas mes petits fichiers, mais de mémoire, on est à 60/80K de chauve-souris estimées tuées par les véhicules. J'avais vu passer des chiffres assez variables par rapport aux chats mais c'était genre cinq à dix fois plus que les éoliennes (au RU c'est estimé à 250K/an https://batconservationtrust.blogspot.c ... -bats.html. Et avec un effet spécifique d'extermination locale, en gros les chats trouvent une colonie et la rayent de la carte en quelques semaines/mois. Les canucks estiment de leur côté que jusqu'à presque 70% des pertes de chauve-souris l'hiver sont causées par les chats et le reste du temps autour du tiers.
Je suis tombé sur ça: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7417221/
En somme, grâce à l'ADN on a pu voir que les chats sont bine plus responsables de blessures graves sur les chauve-souris amenées chez les vétos que ce qui était estimé auparavant.
Bref, rien de nouveau, ce nuisible massacre la faune, mais comme il est photogénique, on le laisse continuer (bon ça coûte du temps et de l'argent pour une cause dont tout le monde se fout donc faut espérer que ça change).

Et oui, il est bien de modifier les choses quand ça permet au prix d'une perte minime d'autant plus durant une phase de consommation minorée de sauver une quantité non négligeable de bestioles.

[cdang]

J'avais vu passer des chiffres assez variables par rapport aux chats mais c'était genre cinq à dix fois plus que les éoliennes

Si les éoliennes pouvaient tuer les chats...

[Deimoss]

Si on trouvait deux ou trois chats morts au pied de chaque éolienne chaque jour, il faudrait moins d'un mois pour que des gens se mettent à abattre les mâts. Par contre les gens en ont rien à cirer qu'on y trouve une dizaine de vertébrés volants. 
Suffit de faire le test avec des pro éolienne "tu savais que les éoliennes tuaient des chats chaque jour?! Entre deux et trois! Par éolienne! Tous les jours!" Et ce sera l'éruption émotionnelle "stun skandaaaal!" Tu fais la même chose en disant que ça tue une dizaine de piafs et de chauve-souris et on te regardera limite désolé par ta question nulle.

[cdang]

Faut-il continuer à entretenir un système qui permet aux étudiants de faire des études qui au fond sont pas les bonnes ? Le débat est plus compliqué que ça.
Je pense qu'il faut qu'on se pose la question aujourd'hui qui est : de quoi avons-nous vraiment besoin dans un monde qui va de toute façon de force se décarboner parce que le pétrole est épuisable ? Aujourd'hui, il me semble que cette réflexion n'a pas lieu, c'est-à-dire qu'on projette le système éducatif dans un monde qui va rester globalement ce qu'il est. C'est évidemment pas ce qu'il va se passer.
[...]
Se décarboner, ça veut pas dire que la société de l'abondance va se préserver. Ça veut juste dire qu'on pilote la décrue de façon beaucoup plus maîtrisée que si on la subit ; de façon beaucoup plus égalitaire que si on la subit. Si on ne fait rien de particulier, on se prend les baffes ; si on se prend une baffe on réagit bien ou mal. On s'est pris une baffe en 2022 avec l'Ukraine, on se prend un baffe avec le prix de l'essence, et tout ça était malheureusement prévisible.