[Politique US] COPS, c'était pas un mode d'emploi !

[Dr Hiatus]

Mais bon le Japon vient pas, le Potus dit que c'est une histoire de contraintes constitutionnelles.
Rien à voir avec la lourdeur typique du bonhomme, c'est une question de droit local.

Pas de droit local, c'est dans la Constitution japonaise je crois....donc pas forcément tort....par contre, cela a été amendé, donc il y a un flou....en fait ce qui "menace la sécurité du Japon" permet une projection des forces

Oui, oui, j'disais "droit local" pour refléter l'attitude que je suppose à Trump parlant aux Américains.

"On y peut rien, c'est trop loin de nos préoccupations, c'est des détails compliqués, circulez ya rien à voir"

Et c'est pas faux, hein, je dis pas.
Juste qu'a minima il a encore l'air de pas gérer du tout ses alliances.
"La diplomatie", pour lui, c'est un légume exotique qu'on peut pas mettre dans un burger.

[Rosco]

Et puis la constitution ça se modifie.
Le japon viens de la faire sur d'autres sujets martiaux

[Florentbzh]

Et puis la constitution ça se modifie.
Le japon viens de la faire sur d'autres sujets martiaux

Oui et dans un sens moins restrictif que le sol national initial imposé 1945, maintenant on est plus dans le sens "ce qui menace la sécurité du Japon", ce qui est parfaitement compréhensible avec Laurel et Hardy en face.

Et le Japon se réarme +++, en plus avec des technologies innovantes. 

[Le Chacal]

Et puis la constitution ça se modifie.
Le japon viens de la faire sur d'autres sujets martiaux

Et le Japon se réarme +++, en plus avec des technologies innovantes. 

Excellente idée pour un pays à la population très vieillissante et à la natalité en berne de prendre une voie belliqueuse. L'exemple russe ne suffit pas pour voir l'effet délétère de conflits sur tes perspectives d'avenir ? Y a pas, les nationalistes à tendance fascisante de tous les pays sont tous les mêmes génies.

[Florentbzh]

Pas prendre une voie belliqueuse...se défendre.

 

[Kyorou]

Aussi, c'est soit ça, soit continuer à dépendre entièrement du bon vouloir des USA pour les défendre. Dernièrement, on a reçu des signes qui laissent à penser que cette dernière option n'est pas forcément idéale.

[Deimoss]

Excellente idée pour un pays à la population très vieillissante et à la natalité en berne de prendre une voie belliqueuse. L'exemple russe ne suffit pas pour voir l'effet délétère de conflits sur tes perspectives d'avenir ? Y a pas, les nationalistes à tendance fascisante de tous les pays sont tous les mêmes génies.

Disons qu'il y a plusieurs raison tout à fait rationnelles pour motiver cette montée en puissance de l'outil de défense.
La première c'est faire face à une Chine excessivement belliqueuse. Comme il est certain qu'ils ne peuvent pas lutter niveau format, ils y a certes une augmentation du volume, mais surtout une amélioration qualitative du matériel
La seconde comme le dit @Kyorou c'est de s'émanciper du giron américain et donc de produire localement de plus en plus de systèmes leur permettant d'assurer leur souveraineté et de moins dépendre d'un type comme l'occupant actuel du bureau ovale.

Alors oui, on peut malgré tout être un brin inquiet de voir un Japon dirigé par des nationalistes négationnistes remonter en puissance, mais pour le coup ce n'est pas parce qu'ils prévoient d'envahir à nouveau le reste de l'Asie du Sud Est, ils n'en ont tout simplement plus les moyens à moins d'envoyer des croulants de 75 balais à l'assaut des plages philippines et indonésiennes.
Je rappelle que c'est pas mieux que la Pologne qui s'arme à vitesse grand V avec des systèmes derniers cris et dont la société mine de rien est bien dans une culture de droite réactionnaire bien nauséabonde (bon, comme pas mal de pays européens d'ailleurs...).

[Qui Revient de Loin]

Et puis il faudrait parler aux Suisses de l'équation armement = bellicisme.

[Kyorou]

Alors oui, on peut malgré tout être un brin inquiet de voir un Japon dirigé par des nationalistes négationnistes remonter en puissance, mais pour le coup ce n'est pas parce qu'ils prévoient d'envahir à nouveau le reste de l'Asie du Sud Est, ils n'en ont tout simplement plus les moyens à moins d'envoyer des croulants de 75 balais à l'assaut des plages philippines et indonésiennes.
Je rappelle que c'est pas mieux que la Pologne qui s'arme à vitesse grand V avec des systèmes derniers cris et dont la société mine de rien est bien dans une culture de droite réactionnaire bien nauséabonde (bon, comme pas mal de pays européens d'ailleurs...).

Euh... Si on cherche des gens à qui remonter les bretelles pour la raison que ce sont des insulaires avec une société de castes bien féodale, un passé impérialiste et colonialiste construit sur une ribambelle de génocides et autres crimes qu'il nient tout en célébrant leurs auteurs, une extrême droite nostalgique de leur puissance passée qui grimpe et une relation de vassaux/chevaux de Troie avec les USA, je crois qu'on n'a pas besoin d'aller chercher jusqu'au Japon. Il y a des candidats vraiment tout, tout près.

[Qui Revient de Loin]

Les brittons ? 

[Deimoss]

Euh... Si on cherche des gens à qui remonter les bretelles pour la raison que ce sont des insulaires avec une société de castes bien féodale, un passé impérialiste et colonialiste construit sur une ribambelle de génocides et autres crimes qu'il nient tout en célébrant leurs auteurs, une extrême droite nostalgique de leur puissance passée qui grimpe et une relation de vassaux/chevaux de Troie avec les USA, je crois qu'on n'a pas besoin d'aller chercher jusqu'au Japon. Il y a des candidats vraiment tout, tout près.

Nous sommes bien d'accord. Et si on omettait la relation de vassalisation, les USA seraient les premiers de la liste même si c'est insulaire à l'échelle d'un continent.
Pour autant, le Japon est depuis un moment déjà sur une pente glissante avec une xénophobie croissante, une nostalgie d'un grand Japon impérial fantasmé et tous les signaux forts et faibles d'un glissement vers une société aux tendances inquiétantes. Les seuls points positifs quand à ce souci étant un vieillissement de la population et une natalité en berne du fait d'un crise sociétale profonde.

[Cryoban]

Les seuls points positifs quand à ce souci étant un vieillissement de la population et une natalité en berne du fait d'un crise sociétale profonde.

Y a d’ailleurs peut-être bien un lien de causalité entre les deux.

[Deimoss]

Oui, il y a de gros soucis dans la société japonaise autour de la place des femmes dans cette société excessivement patriarcale, au fait que les générations les plus jeunes des hommes se prennent un choc culturel majeur avec un sentiment de déclassement, y compris face aux femmes avec l'émergence non seulement d'un mouvement incel virulent, d'hommes vus comme faibles et méprisés par la société entière, mais aussi de célibataires endurcis par choix qui ne veulent plus subir la pression des aînés et de la société quand à ce qu'ils devraient faire de leur vie. Bilan, le pays meurt, littéralement, du fait de cette société rigide et archaïque dans sa morale.

[Qui Revient de Loin]

On est plus trop dans la politique US, faudrait peut-être changer de fil.

[Deimoss]

'fectivement