[MJ only] Coriolis: la Miséricorde des Icones

[Dany40]

Maintenant que j'ai défini la structure qui relit chaque étape du récit de la campagne, il y a des moment clés qui ressortent et une logique qui devient évidente.

Le point de bascule à préparer (et à anticiper dans le récit), c'est la rupture forte au début de La danse des Cyclades. Les personnages se réveillent après avoir survécus à la destruction du portail d'Uharu et c'est à ce moment là qu'ils deviennent des personnages importants du 3eme Horizon (attirant l'attention des Factions majeures).

La première phase assez "classique", où en tant qu'agents de la Juge Nigélia ils ont mené des investigations (crise des mystiques sur Coriolis, puis l'opération avec la Légion à Uharu) prend soudainement fin. C'est là qu'ils doivent basculer dans la chasse à la menace insidieuse qu'est la Sacrifice de Nazareem.

A ce moment là, l'idéal est de basculer vers un Mécène qui va pouvoir expliquer la menace et donner les infos qui pourraient leur manquer aux PJs. Les Draconites sont de loin le meilleur choix, par le Mécène proposé par la campagne (Sahdi Bat-Erden de L’Emporium D’Aishan). Les PJS basculent alors dans une guerre secrète contre le Sacrifice de Nazareem en pleine connaissance de cause.

Le point à travailler ici, c'est de préparer le terrain pour l'implication des Draconites dans la vie des PJs. Pour que les PJs puissent avoir de bonnes raisons de choisir Sahdi Bat-Erden de L’Emporium D’Aishan comme nouveau Mécène, il y a le puissant levier de mettre en avant le fait qu'ils sont en train de protéger la juge Nigélia ... mais cela oblige à dévoiler le nom du "déserteur" plus tôt que prévu.

Idéalement il faudrait introduire les Draconites avant le début de la campagne, pour moi cela peut passer en utilisant le scénario du Ravin d'Aram qui doit servir aussi à donner un petit truc en plus aux PJs grâce à un contact avec une technologie des Fondateurs (et qui pourra expliquer leur survie incroyable suite à la destruction du portail d'Uharu ... leur survie totalement incroyable à cet évènement pouvant être le déclencheur (le miracle) justifiant que des factions considèrent les PJs comme les élus de la prophétie).

[Dany40]

Bon, me revoilà dans les préparatifs de la campagne, mais sur des sujets touchant plus au jeu dans sa globalité qu'à la campagne en elle même. Aujourd'hui je vais adresser un sujet de contexte et un sujet de règles sur lesquels j'avais besoin de faire un arbitrage en vue de faire jouer cette fameuse campagne : 

Les réseaux de données dans Coriolis : L'infonet et les réseaux sans fil ?

Le data-djinn étant une activité à part entière dans le jeu (piratage et récupération d'infos via informatique), qui pourrait être le focus d'un des personnages créés pour la campagne, je me devais d'éclaircir un sujet pas du tout clair dans les textes officiels du jeu : est ce que les réseaux de données sans fil existent ? Peut on se connecter à l'Infonet sans fil depuis une Tabula dans la station Coriolis par exemple ?

En absence de réponse officielle j'ai sondé les connaisseurs du jeu, et j'ai regardé ce que le jeu dit en creux sur le sujet. Pour ma part, j'ai la conviction qu'il n'y a pas de réseaux de data (un internet) sans fil dans la technologie "classique" du 3eme Horizon. En effet, les descriptions disponibles parlent de bornes fixes dans la station pour accéder à l'infonet, et nous savons aussi que les informations circulent massivement via des services de courrier (des messagers donc). De plus, le scénario l'Algèbre des Icones aurait peu de sens si cette technologie existait (l'IA qui complote dans ce scénario n'aurait eu besoin de personne si on pouvait transmettre des datas à distance).
L'autre point est pour moi une question d'ambiance : la nécessité de transporter les données physiquement raisonne avec la culture orientale de cet univers. 
(Note : on sait par contre que le son, l'image et le texte sont diffusés sur les ondes... comme la télévision et le Teletexte avant internet)

Voilà donc pour moi un point éclaircie .. sachant que le wifi peut faire l'objet d'une technologie rare venant d'une faction ou des Fondateurs bien sûr.

Les chances de réussite erratiques sur les jets dans le système MYZ : 

Un sujet récurrent, que j'ai étudié et mis à l'épreuve en parties test avant de me lancer sur Coriolis : le fait que les jets de dés, même avec un pool conséquent, semblent souvent amener à des échecs (pas de succès car pas de 6 sur un dé).

Je ne refais pas le débat et les échanges effectués sur bien des réseaux, mais il est évident que ce système expose à un risque non négligeable d'échec même pour un personnage compétent dans ce qu'il tente de faire. La compensation prévue pour ça par les auteurs, c'est la prière aux Icones qui permet de relancer tous les D6 en échec en échange de donner du point d'ombre au meneur.

Ce sujet a titillé mon âme d'analyste de mécaniques de règles, et j'en ai tiré une règle personnelle qui vient s'ajouter au système existant.
La règle en question répond pour moi à plusieurs objectifs :

1) Compenser le risque fort d'échec quand on déclenche un jet de dé, sans trop nourrir le principe des points d'ombre qui permet déjà de bien compliquer les choses aux joueurs.
2) Donner l'agentivité aux joueurs en leur permettant de choisir d'assurer leur succès en échange d'un coût défini
3) Donner plus de place aux effets de perte et regain de points d'esprit, ressource très intéressante mais sous exploitée selon moi
4) Donner une réalité plus nette, une plus grande importance au niveau de maitrise dans une compétence (plus le différencier de l'impact du score de caractéristique)

La règle est la suivante : pousser un jet

Un personnage peut décider, AVANT de lancer les D6 pour un test, qu'il souhaite "pousser son jet". Cela lui permet d'obtenir des succès automatique sur son futur jet de dé en échange d'un coût en points d'esprit. Cette dépense est limitée par le score du personnage dans la compétence testée : 
Score de compétence de 1 ou 2 : possibilité de dépenser 3 points d'esprit pour 1 succès automatique
Score de compétence de 3 ou 4 : possibilité de dépenser 6 points d'esprit pour 2 succès automatiques
Score de compétence de 5+ : possibilité de dépenser 9 points d'esprit pour 3 succès automatiques

Lorsqu'un personnages prend cette option, il doit enlever un nombre de D6 de son futur jet égal aux succès automatiques "achetés" (ces dés sont considérés comme ayant fait 6) et il lance le reste des D6 normalement (il pourra donc obtenir d'autres succès potentiellement). Le personnage ne pourra pas faire appel aux Icones sur ce jet par contre.
Un personnage peut dépenser tous ses points d'esprit restant pour affecter une action, mais dès l'action résolue il subit les effets du zéro en score d'esprit


Note : Cette règle est une mécanique incarnant la concentration d'une personne entraînée dans une situation de stress. Cela n'a rien à voir avec les succès automatiques obtenus par des personnages ayant un score suffisant de compétence dans un cadre routinier.

Note 2 : L'application de cette règle de "pousser un jet" sera limitée en cas de malus de difficulté sur l'action tentée ... j'y réfléchis encore, mais je pense que le coût en Esprit sera augmenté du malus en dé imposé par la difficulté (action difficile, - 1 dé, signifiera un coût de 4 points d'esprit par succès au lieu de 3 par exemple).

Note 3 : J'avais d'abord envisager de ne pas faire du tout jeter de dés sur un action de "pousser un jet". Le joueur achète un niveau de succès, mais il ne jette aucun dé par la suite ... son achat est le résultat de son action. J'ai renoncé à cette option pour ne garder le fait de ne pas jeter de dés que pour les actions de routine en résolution automatique .. et donc toujours garder le symbole du jet de dés lorsqu'il y a une situation à risque ou tendue (cela évite aussi un conflit avec les règles de tir en rafale)

[Cryoban]

la nécessité de transporter les données physiquement raisonne avec la culture orientale de cet univers. 

Pourquoi tu dis ça? selon comment on lit ta phrase, ca peut sembler un peu condescendant, genre ouai les mecs ils marchent dans le désert tu voaaa

on sait par contre que le son, l'image et le texte sont diffusés sur les ondes... comme la télévision et le Teletexte avant internet

C'est délicat là, car le le son, l'image et le texte ça n'est rien d'autres que de l'information et on s'en fiche un peu de sa forme. techniquement c'est juste l'opération de lecture qui les différencie. Donc s'ils savent diffuser de l'image et du son, ils savent forcément diffuser des datas puisque par ailleurs l'informatique existe dans Coriolis et même certaines IA. J'ai pas eu l'impression en jouant à Coriolis qu'on a à faire avec un univers ou la régression des connaissance est telle que les gens confonde prières à l'esprit de la machine avec mode d'emploi. Donc l'absence de système de communication numérique parait étrange dans un univers qui est quand même technologiquement plus avancé que le notre.

En réfléchissant alors que j'écris ici, je me dis que peut-être qu'il vaudrait mieux aborder cette question par un autre angle, à savoir, pourquoi est ce que dans l'univers de Coriolis il n'y a que du signal analogique (ondulation électrique continue) et pas de signal numérique (signal binaire 0/1 et donc discontinu). Peut-être que tu peux imaginer une cause religieuse à l'absence du binaire dans le monde de Coriolis, peut-être que le binaire permettrait de connaitre le vrai nom des Icônes et que de tout temps ça été un interdit a telle point que plus personne n'aurait l'idée d'aller faire des recherches là-dessus?

Just my 2 cents

[Nevym]

En réfléchissant alors que j'écris ici, je me dis que peut-être qu'il vaudrait mieux aborder cette question par un autre angle, à savoir, pourquoi est ce que dans l'univers de Coriolis il n'y a que du signal analogique (ondulation électrique continue) et pas de signal numérique (signal binaire 0/1 et donc discontinu). Peut-être que tu peux imaginer une cause religieuse à l'absence du binaire dans le monde de Coriolis, peut-être que le binaire permettrait de connaitre le vrai nom des Icônes et que de tout temps ça été un interdit a telle point que plus personne n'aurait l'idée d'aller faire des recherches là-dessus?

Une idée, peut être que le binaire, comme tu le dis crée une discontinuité propice à l'émergence de l'Ombre entre les étoiles...

[Dany40]

@Cryoban

Je parle de la tradition de transmission orale dans ces cultures , par le conte ou le chant , qui est mise en cadre SF par le jeu via des éléments comme les messagers ou le fonctionnement du bulletin.

Pour les flux de données , c’est un sujet qui pose une question sans réponse idéale
J’ai l’intuition qu’en effet la maîtrise des technologies informatiques, y compris l’IA, n’est pas contradictoire avec la non découverte du principe du wifi … et dans une civilisation où les auteurs semblent montrer une culture du contact plus direct … cela me semble faire sens.
Coriolis ne décrit aucun réseau social, aucun commerce dématérialisé , on a des marchés et des lieux de vie physiques… pas un mot sur une vie « en ligne ».

Je serais très curieux de pouvoir interroger les auteurs la dessus

[Cryoban]

J’ai l’intuition qu’en effet la maîtrise des technologies informatiques, y compris l’IA, n’est pas contradictoire avec la non découverte du principe du wifi

Ben un peu quand même, à partir du moment ou tu as des machines communicantes, le concept de communication a courte distance sur un réseau privé/restreint devient une évidence intellectuelle voir une nécessité opérationnelle pour des raisons d'efficience et de sécurité.

Coriolis ne décrit aucun réseau social, aucun commerce dématérialisé , on a des marchés et des lieux de vie physiques… pas un mot sur une vie « en ligne ».

Je serais très curieux de pouvoir interroger les auteurs la dessus

D'où ma remarque sur l'utilisation de systèmes analogiques uniquement, Coriolis a ce niveau là ressemblent à notre société à l'époque du Minitel. Et dans ce cas, comme je sais que tu es attaché à la cohérence de tes univers, il faut trouver une raison pour expliquer pourquoi le numérique n'a jamais été mis en place, les Algébristes de Coriolis sont tout à fait capable de l'inventer, donc pourquoi ne le font-ils pas.

[fafnir]

S'il y a des ordis et des IA, alors il y a du numérique, est-ce que la limitation consiste à bannir toute communication sans fil (radio etc...) ou toute communication numérisée sans fil (même sur un réseau analogique, genre modem), ou tout protocole de com numérique (2G, wifi, bluetooth etc...)  ?

Dans Alien on a bien des IA, des synthétiques et du voyage FTL à côté de minitels qui t'affichent du texte lettre par lettre, donc bon...

[Dany40]

comme je sais que tu es attaché à la cohérence de tes univers, il faut trouver une raison pour expliquer pourquoi le numérique n'a jamais été mis en place, les Algébristes de Coriolis sont tout à fait capable de l'inventer, donc pourquoi ne le font-ils pas.

C’est bien là mon problème, j’ai le chic pour trouver les éléments obscurs qui posent des questions de cohérence.. satanée manie … et dans le cas présent j’ai trouvé très peu d’échanges sur le sujet (y compris en anglais )

[Harfang2]

 

Coriolis ne décrit aucun réseau social, aucun commerce dématérialisé , on a des marchés et des lieux de vie physiques… pas un mot sur une vie « en ligne ».

Je serais très curieux de pouvoir interroger les auteurs la dessus

D'où ma remarque sur l'utilisation de systèmes analogiques uniquement, Coriolis a ce niveau là ressemblent à notre société à l'époque du Minitel. Et dans ce cas, comme je sais que tu es attaché à la cohérence de tes univers, il faut trouver une raison pour expliquer pourquoi le numérique n'a jamais été mis en place, les Algébristes de Coriolis sont tout à fait capable de l'inventer, donc pourquoi ne le font-ils pas.

Dans Histoires et civilisation de Levi strauss la question technologique est anecdotiquement abordé. Les incas par exemple n'avaient pas inventé la roue. Pourtant il existait des jouets a roulettes. Le saut intelectuel, technologique ne vient, pourtant, pas. Pourquoi? Impossible à dire. En tous cas je crois qu'il est possible de déconnecter certaines avancées technologiques du reste sans être dans l'incohérence intellectuelle ou civilisationnel. On pourrait, aussi évoquer l'éolipyle d'Héron d'Alexandrie, précurseur du moteur à vapeur et qui pourtant n'a pas eu de descendance avant le XVII. Des avancées technologiques restent au rang de gadget parceque leur pertinence n'est pas trouvé, la technologie est là, présente, mais elle ne prend fonctionnellement pas sens.
La question de la cohérence est biaisée puisque nous la jugeons de notre regard d'homme, relativement cultivé, du XXI siècle.

Des personnalités comme Newton, Keplet montre d'ailleurs bien que pour brillants scientifique et logiciens qu'ils fussent leur monde psychique avec leur croyances en la foi, l'alchimie, l'astrologie ou les remèdes de sorcières étaient bien différent du nôtre. En tant que MJ avons nous a tout comprendre ou tout expliquer? Au fond l'étrangeté provoqué par certains éléments d'une civilisation sont aussi des manières de créer l'étrangeté et le dépaysement.

[Sans Visage]

Dans Coriolis, on a également les boules à sucre qui sont, on peut le dire un peu ridicule. En quoi des boules plongées dans du sirop et dispersant une lumière douce sont des artefacts rares d'une civilisation que l'on retrouve pourtant absolument partout.

Ces boules sont pourtant super importantes dans la campagne.

Pour ma part au sujet des réseaux informatiques, j'ai décidé qu'il y avait des réseaux sans fil uniquement dans des poches de civilisation style Coriolis, le conglomérat ou les planètes super civilisées. Cela ne fait aucun sens d'avoir un infonet si l'on se situe sur une planète un tant soit peu lointaine. Si la moindre recherche Google prend 1 journée...
Dans le supplément Birr and reputation for the third horizon et sur le site rpggods, on a un problème qui est soulevé également: dû à la lenteur de l' information, pas moyen d'avoir un réseau bancaire comparable au notre. On a donc un système de réputation similaire à celui établi sur la route de la soie.

[Cryoban]

La question de la cohérence est biaisée puisque nous la jugeons de notre regard d'homme, relativement cultivé, du XXI siècle.

Oui mais disons que quand tu voles dans l'espace et que tu as quand même pas mal de système automatisés qui vont du drone aux tourelles automatiques, tirer des câbles ca devient rapidement chiant. Les Incas n'avaient pas inventé la roue, ni la poudre noire et ils se sont fait exterminer. Dans Coriolis la civilisation est florissante, les humains sont des millions de milliards et ils dominent la galaxie...grâce au minitel de l'espace. Moi ça me va bien, c'est juste que le tout analogique rend une telle conquête de l'espace à peu près impossible, mais je te rejoins complètement sur le propos, on s'en fout, c'est magique.

[Sans Visage]

Les Incas n'avaient pas mis en application la roue mais surtout ils n'avaient pas d'écriture... Pas d'écriture! et ils ont pourtant administré façon URSS un empire de la taille de l'empire ottoman. Comment c'est possible ? On en a assez peu d'idée. Et c'est très difficile de se le représenter.

[Harfang2]

La question de la cohérence est biaisée puisque nous la jugeons de notre regard d'homme, relativement cultivé, du XXI siècle.

Oui mais disons que quand tu voles dans l'espace et que tu as quand même pas mal de système automatisés qui vont du drone aux tourelles automatiques, tirer des câbles ca devient rapidement chiant. Les Incas n'avaient pas inventé la roue, ni la poudre noire et ils se sont fait exterminer. Dans Coriolis la civilisation est florissante, les humains sont des millions de milliards et ils dominent la galaxie...grâce au minitel de l'espace. Moi ça me va bien, c'est juste que le tout analogique rend une telle conquête de l'espace à peu près impossible, mais je te rejoins complètement sur le propos, on s'en fout, c'est magique.

Et le très civilisé Empire Chinois fut écrasé par les très peu évolués Mongols (certes ils les siniseront ensuite).
Je n'ai pas d'avis, particulier sur Coriolis, mais la cohérence technico-scientifique, quand on regarde l'Histoire me semble hétérogène et permet d'interroger ce que nous appellons cohérence dans ce débat. Personnellement, un univers SF ou tout passerait en cablage ne me perturberait pas. 

[Dany40]

Dans Coriolis, on a également les boules à sucre qui sont, on peut le dire un peu ridicule. En quoi des boules plongées dans du sirop et dispersant une lumière douce sont des artefacts rares d'une civilisation que l'on retrouve pourtant absolument partout.

Ces boules sont pourtant super importantes dans la campagne.

Pour ma part au sujet des réseaux informatiques, j'ai décidé qu'il y avait des réseaux sans fil uniquement dans des poches de civilisation style Coriolis, le conglomérat ou les planètes super civilisées. Cela ne fait aucun sens d'avoir un infonet si l'on se situe sur une planète un tant soit peu lointaine. Si la moindre recherche Google prend 1 journée...
Dans le supplément Birr and reputation for the third horizon et sur le site rpggods, on a un problème qui est soulevé également: dû à la lenteur de l' information, pas moyen d'avoir un réseau bancaire comparable au notre. On a donc un système de réputation similaire à celui établi sur la route de la soie.

Les boules de sucre me semblent assez symboliques de la nature de « SF Mystique » de l’univers de Coriolis, c’est typiquement un objet porteur de mystère venant amener un peu de cette magie qui écarte Coriolis de toute Hard SF.
C’est d’aillleurs, j’ai l’impression, l’une des fonctions principales de l’orientalisme de Coriolis : apporter une touche assez forte de mystère, de mysticisme et de religiosité dans un cadre de SF porteur d’idées de base plus communes (les portails , les civilisations perdues etc …)

Personnellement cela me donne la sensation d’un univers où la SF semble plus humaine , plus chargée de sentiments et d’émotions … c’est typiquement un univers où les pulsions et instincts humains ne sont pas maîtrisés malgré l’évolution technologique, j’aime bien cet aspect où les bas instincts mais aussi les croyances sont toujours des éléments centraux . La raison est loin d’être la grande gagnante dans le 3ème Horizon

[Cryoban]

Vous dérivez un peu par rapport à mon propos. Ce que vous mentionnez sont des événements de nature societale en lien avec une connaissance technologique. Moi je me cantonne au champ technologique. Sans la roue ta vitesse de déplacement ou la quantité de charge que tu peux déplacer est limité, qu’importe la taille de ton empire. C’est physique. De même avec les limitations des systèmes analogiques quand on veut aller explorer le fond de la galaxie ou avoir des IA.
Mais comme dit ça ne pose pas de problème en jeu, c’est juste un exercice intellectuel