Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

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Harfang2
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par Harfang2 »

Blondin a écrit : sam. oct. 11, 2025 12:02 pm
On est plusieurs à avoir été assez (ou très) mal à l'aise avec L'Échiquier du mal...
Pourquoi? Quelle était la problèmatique gênante? Je l'ai lu il y a vingt-cinq ans, mon souvenir  est donc, relatif, mais il n'est pas négatif.
 
Dernière modification par Harfang2 le sam. oct. 11, 2025 2:24 pm, modifié 1 fois.
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Erwan G
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par Erwan G »

Je le trouve déjà plaisant dans Endymion et l'Eveil d'Endymion avec sa relation Raoûl - Enée. Le mec de 32 ans, figure paternelle et paternaliste qui considère qu'une jeune fille de 16 ans, 16 ans plus jeune que lui, est une femme. Nous ne sommes plus au XVIeme siècle.
Va prophétiser ailleurs, c'est interdit dans le centre ville !
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Tybalt (le retour)
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par Tybalt (le retour) »

En effet, j'ignorais que Claude François apparaissait dans ce roman...
Mes sites : Kosmos (un jdra sur la mythologie grecque qui a lu les auteurs antiques pour vous) ; blog de lectures ; site d'écriture.
Disclameur : j'ai écrit pour "Casus" et "Jdr Mag".
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Blondin
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par Blondin »

Harfang2 a écrit : sam. oct. 11, 2025 12:41 pm
Blondin a écrit : sam. oct. 11, 2025 12:02 pm
On est plusieurs à avoir été assez (ou très) mal à l'aise avec L'Échiquier du mal...
Pourquoi? Quelle était la problèmatique gênante? Je l'ai lu il y a vingt-cinq ans, mon souvenir  est donc, relatif, mais il n'est pas négatif.
Le précédent thread ayant effectué son voyage final dans le warp, je ne me rappelle plus les avis et opinions de chacun. Personnellement, j'y ai vu une certaine complaisance de l'auteur dans la description des scènes d'agressions sexuelles.

Et l'argument comme quoi elles relèveraient du point de vue du salopard qui les commet me paraît largement insuffisant pour accepter cette défense, cela manque globalement de talent ( :mrgreen: ) pour que cela soit totalement crédible.

Et en effet, comme @Erwan G, j'ai le souvenir d'un paternalisme latent de la part de certains personnages à certains moments dans ce (trop) long roman.

Par contre, je reconnais que les chapitres racontés du point de vue de 

Spoiler:
Melanie Fuller fonctionnent assez bien. Ils sont réellement dérangeants, mais c'est plutôt bien foutu de ce côté-là.
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Morningkill
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par Morningkill »

Grosso modo, oui, c'était la complaisance vis a vis des actes de viol qui posait problème

Pour ma part - bon,je les ai lu au siècle dernier, donc je suis peut etre totalement dans l'indulgence mémorielle - je suis partagé, je pense qu'elles sont a lire au second degré.
Après, c'est tout le problème des scénes racontés de la part du protagoniste quand celui-ci est un salaud. J'ai souvenir d'avoir bloqué sur un roman raconté par un tueur en série (mais qui tombait sur pire que lui, donc devenait le héros - je l'ai lu en survol rapide) et un autre qui avait aussi été éprouvant au départ mais qui valait le coup (je suis incapable de me souvenir du titre on a un personnage principal tueur / pedophile et en face vient habiter la soeur d'une de ses victimes, une maison dans les bois, un congelateur - en dire plus serait divulgacher)

(ca me fait penser qu'il y a aussi une petite polémique sur les conventions/fanzine d'horreur qui demandent que les histoires ne contiennent pas de racisme, de violence sexuelle - ce qui pourrait être compris comme "pas de transgression dans l'horreur"..) (zut, je ne re.trouve pas de sources)
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