[Star Trek tous supports] Vis longtemps et prospère !

[Harfang2]

Je venais justement ici pour vous insulter copieusement à ce sujet.

Considérez-vous comme insultés, bande de trekkies !  

C'est sûr que Wizards of the Coast/Hasbro ne pouvait pas résister à l'envie de vivre longtemps et prospérer... surtout prospérer. Je suis souvent critique devant ces adaptations qui n'ont parfois rien à voir avec Magic, mais là, au moins, on peut dire qu'on reste en pleine culture geek.

En fait, bien qu'ayant cessé de jouer a Magic depuis dix ans, j'y suis assez longtemps resté attaché par rapport aux Mondes imaginaire qu'il sous-tendait et de ce qui les reliait. Je dois admettre être très heureux d'avoir arrêté avant de voir dévoyé de la sorte ce que j'appréciais.

Et, bon, j'avoue que j'avais toujours eu en tête de faire jouer dans le monde de de Fallen Empire, avec les Phalanges d'Icatia et Trokair luttant, aprement contre les zélotes en interne et les Orks en externe ^^
Bref...
 

[Tybalt (le retour)]

En fait, bien qu'ayant cessé de jouer a Magic depuis dix ans, j'y suis assez longtemps resté attaché par rapport aux Mondes imaginaire qu'il sous-tendait et de ce qui les reliait. Je dois admettre être très heureux d'avoir arrêté avant de voir dévoyé de la sorte ce que j'appréciais.

Je suis du même avis que toi. Je trouvais déjà le jeu trop pompe-à-fric en 1999, alors maintenant...

Sans rapport : comme on a un fil Star Trek, je me permets de copier ça ici :

Je suis déçu par la saison 3 de Star Trek: Strange New Worlds.
Les deux premières saisons étaient cools, j'avais enfin trouvé une porte d'entrée dans Star Trek, c'était beau, rythmé, les persos étaient sympas...
Et là, la magie n'opère plus. L'épisode avec le mariage était une purge. Celui avec les zombis était bof. Celui dans le holodeck m'a horripilé. Là, je viens de regarder un épisode où pendant 20 minutes, ils sont enfermés dans une prison dimensionnelle avec des démons, c'était tout naze.
J'aimais bien l'histoire d'amour entre Spock et la nurse, mais maintenant c'est devenu un teen drama un peu ridicule.

En parallèle, je finis la saison 7 de The Next Generation. C'est austère, c'est lent, j'ai souvent envie de secouer l'écran pour que des choses se passent, mais au moins la série a une direction et ne s'éparpille pas.

Je vais tenter de jouer à Star Trek Adventures avec l'esthétique de SNW et l'ambiance de TNG.

[Hyeronimus]

Certains épisodes de The Orville te feraient un bon complément...

[Tybalt (le retour)]

Suite de mes visionnages : Star Trek: The Next Generation, saison 1. Après le traumatisme du Code de l'honneur et un premier épisode avec les Ferengis assez quelconque, je revenais d'un orteil frileux à cette série. Les deux épisodes suivants se sont révélés bien plus agréables.

Saison 1, épisode 5 : Où l'homme surpasse l'homme (un titre VF assez mauvais, la VO est plus parlante : Where No One Has Gone Before). L'Enterprise doit se prêter à des tests de propulsion visant à améliorer ses performances de vitesse. L'ingénieur en charge, imbu de lui-même, se montre insupportable, et laisse à peine son assistant parler. Mais le test se déroule très bien... trop bien ! Voilà l'Enterprise parti beaucoup plus loin que prévu. L'équipage doit désormais découvrir ce qui s'est passé et comment rentrer à la maison.
Un bon épisode, très "star trekkien" puisqu'il est à fond sur les thèmes principaux de la série qui me plaisent : l'exploration et la rencontre avec de nouvelles formes de vie qui défient l'imagination. Il y a de quoi rêver et le développement des personnages sert bien l'intrigue, notamment le jeune Wesley. Bien que la série soit très longue, je vois l'intérêt de la visionner dans l'ordre, puisque cet épisode forme un tournant pour ce personnage.

Saison 1, épisode 6 : Le Solitaire (Lonely Among Us). L'Enterprise vient d'embarquer deux délégations pour les emmener sur la planète Parliament afin d'entamer de pourparlers de paix entre deux peuples extra-terrestres qui se vouent une haine mortelle. Là, vous vous dites que ce sera un épisode de huis clos diplomatique. Sauf que non ! Ça part dans une direction complètement différente, certes en réemployant un thème déjà vu souvent dans la série d'origine (

Spoiler:

la possession de membres d'équipage par une forme de vie extraterrestre

), mais avec un développement différent, ce qui est assez rafraîchissant. Là encore, pas mal de sense of wonder dans cet épisode. Et un équipage plutôt bien utilisé et mis en valeur, même si mon chouchou reste Picard.

[Tgx]

@Tybalt (le retour) , tu sais que Wesley Crusher est le personnage le plus détesté de l'univers Star Trek, toutes séries/films confondus ?

au point que ça a bien pourri la carrière de l'acteur.

[Tybalt (le retour)]

@Tybalt (le retour) , tu sais que Wesley Crusher est le personnage le plus détesté de l'univers Star Trek, toutes séries/films confondus ?

Heu... maintenant, oui !
J'essaie de slalomer entre les spoilers, ce qui n'est pas toujours simple pour les séries les plus anciennes, et je préfère commencer par visionner les séries et films proprement dits plutôt que de lire des articles ou des encyclopédies de fans (même si j'ai craqué pour le jdr)... donc, en général, je ne connais pas ce genre de détail, heu, croustillant.
C'est le gilet en laine qui ne passait pas ? En dehors du côté "j'amène mon gamin sur la passerelle et personne n'y trouve rien à redire", ça ne me semble pas si pire pour l'instant, mais j'ai dû voir quatre ou cinq épisodes à tout casser pour le moment...

[sherinford]

@Tybalt (le retour) , tu sais que Wesley Crusher est le personnage le plus détesté de l'univers Star Trek, toutes séries/films confondus ?

au point que ça a bien pourri la carrière de l'acteur.

Alors qu'il était très bien dans "Stand By Me"...

Sinon, je plussoie "The Orville": pas du tout dans l'univers de Star Trek, mais dans le même esprit.

C'est à voir.

[Tgx]

Ce n'est pas un mauvais acteur mais disons qu'il y avait sans doute un ensemble de facteurs qui ont joué contre le personnage (scénaristes peu inspirés, des épisodes où il est un peu trop Gary Sue... et puis bon, un gamin au milieu d'adultes qui ont passé des années à se former chez Starfleet).

Ils recréeront le même genre de personnages dans DS9 avec Jake Sisko puis Nog mais ça passera mieux, sans doute parce que ni l'un ni l'autre ne seront jamais des Gary Sue. Mention particulière de l'épisode génial de DS9 où un Jake vieillissant est joué par le regretté Tony Todd.

Après, NextGe, c'est quand même surtout Picard, Riker et Data qui ont inspirés les scénaristes, les autres persos beaucoup moins, selon moi...

Il n y a guère que DS9 qui ait réussi à rendre intéressant tout le cast, y compris les invités récurrents.

[Nolendur]

Après, faut pas exagérer pour Wesley. C'est surtout des fans américains monomaniaques qui sont à l'origine de la "détestation" du personnage. Ce n'est qu'un personnage secondaire qui n'a pas tant de temps d'écran que ça. Pour des spectateurs français moyens, surtout en prenant en compte l'époque de diffusion en France (avant qu'internet ne change n'importe quel avis en drama, ou qu'on se mette à croire qu'il faut importer en France le moindre dysfonctionnement culturel américain), pour nous et ici-bas donc, ce n'est qu'un personnage pas toujours très intéressant qui, au pire, gâche un peu l'ambiance d'une paire d'épisodes, pas de quoi en faire un sujet.

[Condutiarii]

The Orville, passé le cap des premiers épisodes qui peuvent paraître "parodiques" voire "caricaturales", est vraiment une excellente série.

[Tgx]

@Nolendur , oui certes mais c'est le public américain qui décide du devenir d'une série américaine. Les studios n'en ont rien à secouer de l'opinion que peuvent avoir les petits français, surtout à l'époque, surtout si tu te rappelles que la chaine qui diffusait les Star Trek (Jimmy ?) qui n'y pigeait que dalle à la SF avait acheté des épisodes des différentes séries et mélangeait le tout façon épisode de Starsky et Hutch...

Après oui, à titre perso, j'ai jamais eu de détestation du personnage, je le trouvais juste inintéressant.

[Cédric Ferrand]

Après, NextGe, c'est quand même surtout Picard, Riker et Data qui ont inspirés les scénaristes, les autres persos beaucoup moins, selon moi...

[Hyeronimus]

Plusieurs personnes ont pu être  un moment ou à un autre le personnage le plus détesté de Star Trek : Wesley, certes, mais aussi Pulaski (Pourtant Diana Muldaur avait aussi joué dans TOS), ou plus récemment Michael Burnham... Et j'en oublie sûrement... Selon les goûts de chacun(e).

[Carl Stanford]

Ah la la, ce pauvre Wesley Crusher a surtout pâti du désintérêt des scénaristes pour le personnage, et ça a culminé à ce moment-là :


 

 Le contexte : au cours d’un épisode, Wesley est le seul à comprendre une situation trompeuse et tente d’alerter le reste de l’équipage du danger réel. Mais il se fait jeter comme le gamin qu’il est par Picard, et même un peu plus tard par sa mère. Lorsque tout le monde se rend compte que Wesley avait en fait raison, personne ne s’excuse de l’avoir remis à sa place, et surtout pas le capitaine.


 Dans une série où Picard est la principale figure d’autorité, ça revenait à dire que l’avis de Wesley ne compte pas parce qu’il n’a pas l’âge et qu’on peut dire au petit prodige de la fermer sans que ça ne prête à conséquence. Bref, les fans qui détestaient Wesley s’en sont donné à cœur joie, jusqu’à ce que le personnage quitte la série pour ne revenir que dans certains épisodes. De toute manière, le personnage n’était pas central, et les créateurs n’ont pas vraiment su le faire évoluer pour le rendre intéressant.


 Mais de là à dire que c’est le personnage le plus détesté de la franchise, c’est un peu exagéré :)


 Comme le rappelle Hieronymus, dans TNG, le docteur Pulaski, qui remplace la daronne de Wesley en saison 2, s’en est pris plein la gueule aussi. Dans Voyager, c’est Neelix, le cuisinier de bord, largement plus horripilant que Wesley, ou Kes, qui était juste ennuyeuse.


(Neelix, c'est lui :



Ça me fout le cafard rien que de voir cette photo.)


Dans DS9, Keiko O’Brien, l’épouse du chief engineer, a été aussi haïe que Skyler dans Breaking Bad dans le rôle de la bonne femme relou avec son mari. Lwaxanna Troi, la pétulante mère de Deanna, est considérée comme la personne la plus pénible de l’univers, mais c’est justement le principe de son personnage, donc ça ne compte pas.


 Et aujourd’hui, ce sont les trois-quarts de l’équipage de Discovery qui tiennent la palme. Si on fait un sondage parmi les fans, le personnage le plus détesté de tous est Michael Burnham, et Tilly n’est pas très loin. C’est quand ils ont décidé que c'était une bonne idée de délocaliser Grey’s Anatomy sur le pont de l'Enterprise...