Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

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Rufus51
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par Rufus51 »

Qui Revient de Loin a écrit : lun. sept. 29, 2025 1:33 pm Connaissez vous des fictions qui décrivent des batailles spatiales originales, qui ne soient pas inspirées du 19 e siècle, de la 2e GM ou du moyen âge ? Qqch d inventé pour être spécifique a une technologie encore inexistante ?
Dans "Les légions immortelles tome 2 - Le secret de l'Empire" de Scott Westerfeld, je me souviens qu'il y a un long passage décrivant un combat entre une frégate et un croiseur et où l'accent est beaucoup mis sur les incroyables distances entrant en jeu. Je ne me souviens plus de toutes les techniques utilisées mais les deux vaisseaux accéléraient l'un vers l'autre, le croiseur ayant des milliers de mini-missiles le précédant et la frégate attaquait et se protégeait avec un nuage de diamants artificiels projeté à grande vitesse vers le vaisseau ennemi. Sauf que les mini-missiles se déplaçaient à la queue leu-leu plutôt qu'en ordre dispersé pour minimiser les pertes dues aux diamants. Et la phase d'approche durait plusieurs jours il me semble. Je crois que la frégate avait aussi un canon très puissant mais qui était déployé à plusieurs kilomètres du vaisseau pour éviter que ses radiations ne tuent l'équipage.
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par Tybalt (le retour) »

Qui Revient de Loin a écrit : lun. sept. 29, 2025 1:33 pm Connaissez vous des fictions qui décrivent des batailles spatiales originales, qui ne soient pas inspirées du 19 e siècle, de la 2e GM ou du moyen âge ? Qqch d inventé pour être spécifique a une technologie encore inexistante ?

Bref, pas comme Dune, Honor Harrington ou starwars...

Les Histoires vraies de Lucien de Samosate (lien Wikipédia) :

Son navire est ensuite emporté dans les airs par une tempête et se retrouve sur la Lune, où il est accueilli par le roi Endymion. S'ensuit le récit d'une bataille entre les armées d'Endymion [roi de la Lune] et celles de Phaéton, roi du Soleil, pour le contrôle de l'Étoile du matin. Les deux armées sont composées de créatures gigantesques et toutes plus fantasques les unes que les autres.

On y trouve, entre autres, des araignées géantes capables de tisser une toile entre les deux astres pour permettre aux soldats d'aller envahir le territoire ennemi ; des oiseaux à ailes de légumes ; des archers montés sur des puces géantes, etc.

Je ne sais pas si ça correspond à ta recherche, mais, pour ce qui est de l'originalité, ça a beau avoir été écrit il y a 1900 ans, ça n'a pas pris une ride !

(Il y a un univers parallèle où j'aimerais bien vivre et où Philippe Druillet a adapté ça en BD.)
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par Qui Revient de Loin »

Rufus51 a écrit : jeu. oct. 02, 2025 12:12 pm
Qui Revient de Loin a écrit : lun. sept. 29, 2025 1:33 pm Connaissez vous des fictions qui décrivent des batailles spatiales originales, qui ne soient pas inspirées du 19 e siècle, de la 2e GM ou du moyen âge ? Qqch d inventé pour être spécifique a une technologie encore inexistante ?
Dans "Les légions immortelles tome 2 - Le secret de l'Empire" de Scott Westerfeld, je me souviens qu'il y a un long passage décrivant un combat entre une frégate et un croiseur et où l'accent est beaucoup mis sur les incroyables distances entrant en jeu. Je ne me souviens plus de toutes les techniques utilisées mais les deux vaisseaux accéléraient l'un vers l'autre, le croiseur ayant des milliers de mini-missiles le précédant et la frégate attaquait et se protégeait avec un nuage de diamants artificiels projeté à grande vitesse vers le vaisseau ennemi. Sauf que les mini-missiles se déplaçaient à la queue leu-leu plutôt qu'en ordre dispersé pour minimiser les pertes dues aux diamants. Et la phase d'approche durait plusieurs jours il me semble. Je crois que la frégate avait aussi un canon très puissant mais qui était déployé à plusieurs kilomètres du vaisseau pour éviter que ses radiations ne tuent l'équipage.

Merci. C'est une analogie à la guerre des torpilleurs (sous-marins et torpilleurs contre contre-torpilleurs/destroyers) du début du XXe siècle, et à la guerre aéronavale (avions de chasse+missiles/torpilles vs brouillage, leurres et défense antiaérienne).

On trouve les mêmes description de bataille (durée et portée de l'engagement, accélération, nuage de torpilles et astuces) dans la saga d'Honor Harrington si ça t'intéresse.

Je suis en train de rédiger un document à l'aide de vos commentaires, sources, exemples sur la façon de "créer" un système (pas au sens de système de jeu) cohérent de batailles navales/spatiales. Je le partagerai.
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par Serval »

Savez-vous si Conan (jdr par Monolith) se trouve en boutique, je ne le trouve pas ?
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par cdang »

Serval a écrit : jeu. oct. 02, 2025 2:13 pm Savez-vous si Conan (jdr par Monolith) se trouve en boutique, je ne le trouve pas ?

Manifestement, la version Monolith aurait été livrée en septembre en Euope
https://www.kickstarter.com/projects/80 ... ts/4458089
est-il seulement arrivé en boutique ?

À défaut, il y a toujours la version 2d20 de Modiphius/Funforge :
https://www.philibertnet.com/fr/conan-a ... 56949.html

Sinon, je viens de découvrir qu'il existait un Sonja et Conan contre les Ninjas :wub:
https://www.philibertnet.com/fr/generiq ... 80068.html
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par Cassius Clef »

Serval a écrit : jeu. oct. 02, 2025 2:13 pm Savez-vous si Conan (jdr par Monolith) se trouve en boutique, je ne le trouve pas ?

Pas de vente en boutique pour Monolith. :neutral:
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par Rufus51 »

Qui Revient de Loin a écrit : jeu. oct. 02, 2025 12:28 pm Merci. C'est une analogie à la guerre des torpilleurs (sous-marins et torpilleurs contre contre-torpilleurs/destroyers) du début du XXe siècle, et à la guerre aéronavale (avions de chasse+missiles/torpilles vs brouillage, leurres et défense antiaérienne).
Oui. On sait que l'ennemi est là, mais on sait pas où exactement.
Sinon en y repensant, les seuls combats spatiaux que j'ai pu trouver avec un élément non transposable à un conflit ayant existé, ce sont ceux de Exultant de Stephen Baxter. Les combats y sont très classiques, à coups de canons laser, mais à un moment du récit, les vaisseaux humains s'équipent d'un dispositif envoyant des infos dans le passé, ce qui permet au pilote et à l'artilleur de savoir par avance ce que va faire l'adversaire.
 
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par Serval »

Cassius Clef a écrit : jeu. oct. 02, 2025 3:07 pm
Serval a écrit : jeu. oct. 02, 2025 2:13 pm Savez-vous si Conan (jdr par Monolith) se trouve en boutique, je ne le trouve pas ?

Pas de vente en boutique pour Monolith. :neutral:

Bon bah tant pis, à mins que je trouve une annonce en fonction de mes moyens, pas de Conan :)
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par Serval »

cdang a écrit : jeu. oct. 02, 2025 2:50 pm
Serval a écrit : jeu. oct. 02, 2025 2:13 pm Savez-vous si Conan (jdr par Monolith) se trouve en boutique, je ne le trouve pas ?

À défaut, il y a toujours la version 2d20 de Modiphius/Funforge :
https://www.philibertnet.com/fr/conan-a ... 56949.html
A l'époque de sa sortie, j'avais jeté un oeil dessus mais les règles ne me semblent pas coller à l'esprit vif de l'univers (ça n'engage que moi), et comme j'adore maîtriser Barbarians of Lemuria, je fais le difficile.
De +, j'ai Fallout et Dune en 2d20, et ça me suffit largement pour me dire que le 2d20, ce n'est pas trop ma cam. :)
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par Florentbzh »

Serval a écrit : ven. oct. 03, 2025 11:09 am
cdang a écrit : jeu. oct. 02, 2025 2:50 pm
Serval a écrit : jeu. oct. 02, 2025 2:13 pm Savez-vous si Conan (jdr par Monolith) se trouve en boutique, je ne le trouve pas ?

À défaut, il y a toujours la version 2d20 de Modiphius/Funforge :
https://www.philibertnet.com/fr/conan-a ... 56949.html
A l'époque de sa sortie, j'avais jeté un oeil dessus mais les règles ne me semblent pas coller à l'esprit vif de l'univers (ça n'engage que moi), et comme j'adore maîtriser Barbarians of Lemuria, je fais le difficile.
De +, j'ai Fallout et Dune en 2d20, et ça me suffit largement pour me dire que le 2d20, ce n'est pas trop ma cam. :)

Tiens, j'aurais dit l'inverse, lorsqu'on est blasé de BoL on passe au Conan de Modiphius :bravo: ...j'ai beaucoup apprécié le style et les suppléments sur les divers aspects de la vie de Conan....seuls petits défauts, l'organisation des règles du livre de base in peu foutraque et, franchement, un supplément très dispensable, Tous les trônes de la Terre, rarement vu autant de scénarii aussi pourris.

En tout cas, quand Modiphius a perdu la licence, l'achat des PDF était une affaire en or, ils devaient faire l'ensemble des PDF à 25 euros ou quelque chose dans ce style.
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par Qui Revient de Loin »

Est-ce qu'il existe un jeu avec un mécanisme pour gérer la fin d'un conflit lorsqu'un perso est HS ? Pour éviter qu'un conflit ne dure longtemps après qu'un joueur ait perdu sa capacité à agir dans le jeu ?

Si oui, comment ce mécanisme fonctionne ?
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par sk8bcn »

Serval a écrit : ven. oct. 03, 2025 11:07 am
Cassius Clef a écrit : jeu. oct. 02, 2025 3:07 pm
Serval a écrit : jeu. oct. 02, 2025 2:13 pm Savez-vous si Conan (jdr par Monolith) se trouve en boutique, je ne le trouve pas ?

Pas de vente en boutique pour Monolith. :neutral:

Bon bah tant pis, à mins que je trouve une annonce en fonction de mes moyens, pas de Conan :)

Si les jeux monolithe ne sont pas en boutique, ils sont qd même dans leur boutique en ligne je crois
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par Mahar »

Je cherche des conseils de lecture (livres, magazines vieux ou jeunes, sites internet, forums) pour aider un MJ qui peine à animer une table face à des joueurs au comportement plutôt passifs (tant sur le rôle play que sur la maîtrise des règles du jeu).

Les vidéos ou podcast sont acceptés aussi, tant qu'on reste dans le coeur du sujet : comment rendre plus vivante une partie en favorisant l'agentivité des joueurs et leur implication dans tous les aspects de la partie.

Ce MJ c'est moi bien entendu !
Il faut dire que c'est pour donner une dernière chance à une longue campagne qui est en pause depuis un moment, et ça me frustre ainsi que l'un des joueurs (très impliqué, lui) car nous avons investi beaucoup de temps dans ce projet et souhaiterions en voir la fin.
Mais en analysant les raisons de mon manque de courage pour relancer la campagne, je constate que ce qui me bloque le plus c'est de ne pas ressentir l'enthousiasme dynamique d'une grande partie de la table. Ils sont pourtant contents de jouer, juste en mode "timide/pantoufle" et laissent le MJ faire l'essentiel du job, ce qui m'épuise.

Voilà, je suis aussi preneur de tous vos conseils, si vous avez des idées à me proposer directement plutôt que de fournir des références !
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par Vociférator »

Je n'ai pas de lecture à te recommander : ce sujet bizarrement n'est pas si traité que ça (je pense aux ouvrages de Lapin Marteau qui sont très bavards mais s'arrêtent plutôt à la mise en place et au lancement des parties, pas au déroulement pour relancer l'intérêt justement ou gérer des difficultés ou conflits qui seraient apparus ensuite...).

Pour l'avoir vécu en tant que joueur avec un MJ investi comme toi, je peux juste te faire un retour rapide in vivo : en fait c'est bien déjà de crever l'abscès et d'avoir une discussion saine et franche. Ensuite c'est aussi bien de se questionner sur ce qui est attendu de ton côté MJ et que les joueurs n'ont pas perçu, ou considèrent au contraire que tu es trop dissuasif pour le permettre de le faire (et sur quoi tu n'en as pas forcément conscience toi-même). Le gros défaut de notre loisir est que l'immersion et la perception ensuite de ce qui est possible ou non est très très fragmentée (*), encore plus entre le MJ qui détient toute la matière et les joueurs qui se projettent beaucoup plus partiellement, et de façon inégale les uns et les autres.

(*) EDIT : il y avait une illustration sympa de Guiserix mais je ne sais plus où (MEGA ? Casus Belli ?) qui montrait une partie de JDR et une description narrée par le MJ, et comment chaque joueur s'en faisait sa propre idée et représentation
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Re: Alors je cherche et je trouverai... (ce conseil/jeu/scénar qui me manque tant !)

Message par Qui Revient de Loin »

Et l'étape suivante : changer de joueurs.

Je rigole à moitié, mais après en avoir discuté avec eux comme le suggère Vociférator, je crains que la plupart du temps cela débouche sur le constat d'une différence/divergence d'engagement. Et alors il y a 2 solutions : soit en prendre son partie et baisser son engagement avec ces joueurs (ne plus jouer qu'en mode apéro sans prise de tête, avec préparation minimale), soit changer de joueurs.

C'est ce que j'ai fait : j'ai scindé mon ancien groupe en 2, un pour le jeu casu apéro, très sympa, et un pour le jeu avec engagement plus fort, complété d'autres joueurs du même type rencontré en club/sur Casus.

On peut essayer de motiver la troupe, mais ça peut rater. Moi, ça a cassé le groupe historique et il a fallut 1-2 ans pour se réconcilier (bon, j'avais fait ça comme un manche, j'y connaissais rien à l'époque, je me basais que sur des conseils des veux casus ; c’est suite à cette crise que j'ai découvert Casus No).

Mais si c’est pour un baroud d'honneur pour ta campagne, ça doit pouvoir se négocier avec tes joueurs : de ton côté tu t'engage à faire une belle fin à courte échéance (dans l'année ?), eux à se motiver pour ce final.

Dans les conseils, je reprendrai le vieux manuel de casus et les "Sortir de l'auberge" + chercherai des articles sur la motivation, la récompenses dans PTGPTB (notion de récompense intrinsèque/extrinsèque, notion de types de joueur -à prendre avec des pincettes, discussion avec tes PJ et contrat social pour identifier ce qui les fait, eux, kiffer).
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