La Restauration, c’est bon, mangez-en !

[Florentbzh]

L'année du mendiant en Allemagne, OK.....aux USA, l'année du maquereau

[Harfang2]

J'avais bcp apprécié un article de R. d’Huissier dans le recueil "Jouer avec l'histoire" et qui avait pour titre "Traiter l’histoire par le genre" ; il y défendait l'idée que pour un scénario, la période historique est moins importante que le genre dans lequel il s'inscrit.

C'est une position qui considère le décor comme un décorum.
Je n'ai rien contre le décorum. On peut faire du burlesque en période médiéval, voir même durant WW2 (cf Stalag 13).
Mais est-ce vraiment ce que l'on attend quand on investit dans un décor historique?
Personnellement, faire revivre la période demande plus d'investissement, aussi, si je privilégie le genre au décor, autant choisir un décorum imaginaire.
 

[Mildendo]

C'est une position qui considère le décor comme un décorum.
Je n'ai rien contre le décorum. On peut faire du burlesque en période médiéval, voir même durant WW2 (cf Stalag 13).
Mais est-ce vraiment ce que l'on attend quand on investit dans un décor historique?
Personnellement, faire revivre la période demande plus d'investissement, aussi, si je privilégie le genre au décor, autant choisir un décorum imaginaire.
 

Ai-je écrit que le cadre historique n'importe pas ? Bien au contraire. Si on lit les enquêtes du Juge Ti, c'est qu'on veut justement être immergé dans la Chine des Tang et on ne veut pas y retrouver des intrigues qu'on aurait pu lire dans la série des Nicolas Le Floch (par ex).

Dire que le genre importe plus que le decor, c'est juste dire que pour jouer un scénario d'enquête dans un cadre historique, le plus important pour le joueur c'est de comprendre les motifs du crime, de pouvoir dresser une liste des supects, de trouver un moyen de tester ses hypothèses sur la culpabilité des uns ou des autres ; que le crime, le cadre, les suspects mettent en valeur le cadre historique, c'est le boulot du MJ.

Pour le MJ, avoir en tête que l'on joue une enquête, ça permet aussi de prioriser les infos de contexte qu'on va donner ; jouer dans un cadre historique ne veut pas dire qu'on va passer (ou faire passer aux joueurs) une thèse d'Histoire, on n'a pas besoin de tout dire, tout décrire.

Mais ma réponse commence à déborder largement du propos du fil donc je ne pousserai pas plus loin mon intervention.

[Le merlock]

L'année du mendiant en Allemagne, OK.....aux USA, l'année du maquereau

Gné ?

Sinon, pour les suggestions de site/livres/BD/films/séries ? Pas d'idées ?

[Orlov]

Un scénario avec cieux de cendres, pessimisme généralisé et colères populaires en France ?

J'ai eu un flash: transposer "SOS Fantômes" (le premier) dans cette ambiance de fin du monde...

Quelqu'un s'y colle ?

Déjà quasi fait par @Johan Scipion dans It’s aliiive, scénario pour Sombre qui décortique le gothique et donne pas mal d’éléments historicisants pour jouer dans cette année sans été qu’a été l’année 1816.

[Orlov]

L'année du mendiant en Allemagne, OK.....aux USA, l'année du maquereau

Gné ?

Sinon, pour les suggestions de site/livres/BD/films/séries ? Pas d'idées ?

Le naufrage de la Méduse de Jacques-Olivier Boudon est un excellent livre qui permet de comprendre la restauration à partir de l’évènement du même nom. Je me souviens d’un film avec Jean Yanne également sur le même sujet.
Désolé, pas de lien car je suis dans le bus

[Orlov]

Sois béni cher @Le Merlock d’avoir fait revenir à ma mémoire le souvenir d’un livre surprenant qui a fait partie de mes lectures d’agreg : Martin l’Archange.
Écrit par Philippe Boutey et un psychanalyste dont j’ai oublié le nom, cet ouvrage est le seul livre d’histoire universitaire appartenant au genre épistolaire. C’est en effet une correspondance entre Boutry qui est un spécialiste du fait religieux au XIXe et le psychanalyste pour disséquer une autre correspondance, celle de Louis XVIII avec un paysan (normand si ma mémoire est bonne) nommé Martin à qui un ange (je crois également nommé Martin) fait des révélations régulières. L’Ange annonce notamment l’assassinat du Duc de Berry en 1820 et ce sont des archives privées de la famille du paysan qui ont révélé la correspondance. L’influence de Martin est certaine et cela pourrait faire une excellente histoire.
Je vais essayer de poster un lien vers une recension de cet ouvrage qui était assez révolutionnaire à sa parution dans les années 1980.

[Le merlock]

Sois béni cher @Le Merlock d’avoir fait revenir à ma mémoire le souvenir d’un livre surprenant qui a fait partie de mes lectures d’agreg : Martin l’Archange.

Merci! Merci! Merci!

S'il y a un truc que j'ai en JDR, c'est les univers historiques, loin devant tout ce qui est Fantasy ou SF ou autre... c'est pour ça que je crée ce thread : pour essayer de vous filer le virus...

Ce livre a l'air assez intriguant, en tout cas... merci pour la référence ! 

Le naufrage de la Méduse de Jacques-Olivier Boudon est un excellent livre qui permet de comprendre la restauration à partir de l’évènement du même nom. Je me souviens d’un film avec Jean Yanne également sur le même sujet.
Désolé, pas de lien car je suis dans le bus

Avec Jean Yanne... ah oué, carrément...

[Florentbzh]

avec un paysan (normand si ma mémoire est bonne) nommé Martin à qui un ange (je crois également nommé Martin)

Non point, c'est Raphaël que j'avais envoyé.

[Inigin]

1848, c’est 22 ans avant 1870 (oui cette fulgurance mérite un cookie).
Du coup, Château Falkenstein, c’est presque le même contexte politique… et au début de la Restauration il y a même des troupes coalisées qui occupent la France (vous la voyez la Cour Sombre ?)

(J’avais lu n’articule de Romain comme offrant de nouvelles pistes d’enrichissement du cadre historique, pas de réduction à du carton pâte.
En même temps, en termes de carton pâte, CF, bon…)

[Florentbzh]

Désolé, pas de lien car je suis dans le bus

livre

et

film

Ce qui est fou dans cette histoire, c'est que cela n'aurait jamais dû se produire, dans les formations de survie c'est le contre-exemple absolu....quiconque connait la région sait où se trouve le banc d'Arguin (et c'était connu à l'époque), qui plus est il est à proximité des côtes (30 nautiques) le radeau "la machine" n'est pas le frêle esquif du tableau de Géricault, il y avait des réserves d'eau potable jetées par dessus bord, les aussières lâchent, les membres du radeau paniquent, l'encadrement est nul voire ivre.....ils avaient de l'eau, ne sont restés que 12 jours en mer....

La machine:



Le banc

[Orlov]

Au sujet de Martin l’Archange, trois liens.
La page wikipedia sur Martin le visionnaire.
Une recension du livre qui dit bien l’importance historiographique de celui-ci.
Et un article comportant pas mal de lettres d’époque au sujet de l’affaire.

[Le merlock]

1848, c’est 22 ans avant 1870 (oui cette fulgurance mérite un cookie).
Du coup, Château Falkenstein, c’est presque le même contexte politique… et au début de la Restauration il y a même des troupes coalisées qui occupent la France (vous la voyez la Cour Sombre ?)

Mais c’est pas bête, ça !!

En plus, par rapport à 1870, l’Europe de 1815-1848 est en outre beaucoup plus fragmentée, politiquement, avec des états autonomes ou semi-autonomes en Allemagne, en Autriche, dans les Balkans et dans le Caucase, dont la taille varie entre la ville libre et la principauté, et qui sont autant de Ruritanies potentielles…

Le cadre de jeu est potentiellement à la fois beaucoup plus romantique et beaucoup plus gothique (les deux sont éminemment compatibles…)

Par contre, il faudra freiner un peu sur la technologie steampunk à la Jules Verne…

[Inigin]

Par contre il faut bien voir que les états allemands fragmentés sont en plein dans l’océan intérieur.

[Le merlock]

Par contre il faut bien voir que les états allemands fragmentés sont en plein dans l’océan intérieur.

C'est pas les Pays-Bas ?