MtG : Limité, Commander, Standard et plus si affinités

[Islayre d'Argolh]

Bref, c'est très marrant, très mignon et très prometteur mais j'ai encore du boulot de tuning

Génial le deck lapins ! Et pour le coup ça fait vraiment Bloomburrow !

Tiens nous au courant des progrès !

De mon coté se pose la question de ma prochaine "mission".

- soit je franchis le rubicon et j'optimise sérieusement mon Korvold afin de finir mon deuxième "bloc" Eldraine (premier bloc => Mère l'Oie + Syr Gywn = 5 couleurs, deuxième bloc => Hylda + Korvold = 5 couleurs, sachant que j'utilise des deck boxes doubles, une par bloc, avec set de dés et tokens des deux jeux inclus). Ce qui me retient c'est que le Korvold est déjà assez fort comme ça mais aussi que je voudrais absolument intégrer une carte qui est pour le moment impossible a trouver en boutique a l'unité, la nouvelle illustration de Seize the Spoils directement liée a mon dragon chéri et exclusive a la boite d'initiation Fondations. Ca m'emmerde un peu de faire une commande Cardmarket juste pour ça. Mais mes obsessions de complétude me taraudent et j'aimerais vraiment bien pouvoir mettre le tampon "version finale" sur mon deuxième bloc thématique.

- soit j'entame mon troisième bloc Eldraine et j'essaie de faire monter en puissance le préco Fae Dominion. Je n'ai pas encore décidé si je gardais le commandeur d'origine ou si je passais au commandeur secondaire, notoirement plus puissant (et donc beaucoup plus joué). Le défi de travailler sur le plus faible m’intéresse mais j'ai peur que son gameplay soit un peu plan-plan. Alela me semble plus fun. Et il faut aussi que je le travaille de manière a ce que le deck ne fasse pas trop double emploi avec mon Ranar (nuée de volantes).

Tout cela est passionnant, j'en ai bien conscience

Islayre, moi, moi, moi.

[Jiohn Guilliann]

Hier, partie de Treachery avec les cartes de rôles. A 8. Oui, 8 joueurs. Bon, c'est trop long. Mais c'était fun quand même, jusqu'a ce que le même joueur ruine tout. Je m'aperçois, qu'il y a des gens incapables de jouer en multijoueurs. C'est pathologique, je pense.

En gros, les deux gardiens et le Seigneur sont révélés. Il est traitre révélé. Un des assassins est déjà mort. Bref, il doit mettre tout son poids dans l'élimination d'un des gardiens, puisque les traitres et les assassins ont besoin des uns et des autres pour briser l'alliance qui s'est mise en place à la révélation des "gentils", et que le traitre ne gagne que si tous les autres sont morts.
Le plan de jeu optimal, c'est de s'entre aider pour éliminer un gardien, puis, les traitres essaient de buter un assassin (puis un autre gardien) alors que les assassins se concentrent sur les gardiens et le Seigneur.

Et bien non... Il attaque un supposé assassin, qui pourrait tout aussi bien être son copain Traitre non révélé... Et le tue. Et ce, encore une fois, malgré les protestations de toute la table qui ne comprend pas le move. Même le clan des gardiens reste abasourdi !

La conclusion, c'est qu'il a un problème dans sa tête (ce n'est pas quelqu'un d'idiot - Bon, c'est un militaire de métier, quand même... mais ça finit par taper sur le système de tout le monde). Je me suis rendu compte qu'il y avait des mouvements pour ne pas jouer avec lui, depuis quelques temps. Et par conséquent, il n'est pas invité à ma journée Magic Draft que j'organise chez moi en janvier.

A propos de cette journée Draft, @Islayre d'Argolh vu que tu es de la région parisienne, c'est assez facile de venir sur Vernon. Donc, tu es invité. Si besoin de venir la veille, j'ai une chambre adossée à la salle de jeu :-)
C'est le 12 janvier, un dimanche.

[Islayre d'Argolh]

La conclusion, c'est qu'il a un problème dans sa tête.

Un des joueurs avec qui j'ai joué récemment :
- quand on se présente, avant de jouer, se sent obligé de préciser qu'il ne jouera pas un certain deck parce que sinon "ils nous éclate tous" (je cite).
- après avoir perdu une partie et quitté la table s'est senti obligé de revenir pour dire au vainqueur qu'en fait "c'est lui qui aurait du gagner parce qu'il avait un removal en main et qu'il n'avait juste pas pensé a le jouer"

C'est pas du niveau de ce que tu décris mais je trouve que c'est très signifiant du coté "0 confiance en soit et donc surcompensation". Le problème c'est qu'il ne semble pas réaliser que c'est moyennement agréable pour les autres ce genre de remarque...
Mais bon c'est assez classique dans nos milieux geeks.

A propos de cette journée Draft, @Islayre d'Argolh vu que tu es de la région parisienne, c'est assez facile de venir sur Vernon. Donc, tu es invité. Si besoin de venir la veille, j'ai une chambre adossée à la salle de jeu :-)
C'est le 12 janvier, un dimanche.

C'est vraiment super sympa de proposer. Mais vraiment ( ).
J'ai peur par contre que ça me fasse un peu cher le draft en comptant l'aller-retour SNCF.
Je pose quand même la question : vous allez drafter quel set ?

Je regardais hier un bilan limité 2024 et le youtubeur était dithyrambique sur Duskmourn, selon lui un des meilleurs environnements de draft de ces dernières années (et il déglingue MH3...).

Je me suis dit qu'a budget illimité, ça valait sans doute le coup de s'acheter un display et de se le garder sous le coude pour se faire plaisir le temps de quelques soirées dans cet univers d'horreur 80's.

[agone35]

De mon coté se pose la question de ma prochaine "mission". [...]

 Ce qui me retient c'est que le Korvold est déjà assez fort comme ça [...]

D'après ce que je sais de ta façon de jouer : est-ce bien nécessaire d'optimiser à ce point un Korvold déjà puissant de ton propre aveu ? Il fait déjà des folies n'est-ce pas suffisant ?

Je m'aperçois, qu'il y a des gens incapables de jouer en multijoueurs. C'est pathologique, je pense.

J'ai eu deux joueurs problématiques dans mon pod : un qui n'est resté qu'une fois et qui avait pour unique but de démontrer à tous la toute puissance de son deck sur-optimisé (en multi autant dire qu'il s'est fait focus et est rapidement mort. Et n'est plus jamais revenu). Et un deuxième qui a pourri pendant un moment les parties où il était, avec des decks qu'il avait mal équilibré et qui du coup sortaient rarement comme il faut (avec notemment des mana death régulières, mais c'était pas la faute au deck évidemment mais à la poisse). La mauvaise fois était de rigueur, les phrases comme 'au prochain tour je vous tuais tous" ou "j'aurais du gagner si vous aviez mieux joué" étaient permanentes, et nos propositions de l'aider à améliorer ses decks restaient lettre morte. Il a fini par partir de notre groupe et n'a manqué à personne.

[Jiohn Guilliann]

Normalement, on va drafter Bloomburrow. J'ai beaucoup ce set et comme c'est du tribal, on s'est dit que ça devait être sympa de le drafter.

[agone35]

Normalement, on va drafter Bloomburrow. J'ai beaucoup ce set et comme c'est du tribal, on s'est dit que ça devait être sympa de le drafter.

Aaaah Bloomburrow...

Non non, je n'avais rien d'autre à dire

[Islayre d'Argolh]

D'après ce que je sais de ta façon de jouer : est-ce bien nécessaire d'optimiser à ce point un Korvold déjà puissant de ton propre aveu ? Il fait déjà des folies n'est-ce pas suffisant ?

Je sais bien mais de mon point de vue ce n'est pas un "travail fini", juste un premier jet qui fonctionne bien parce que le commandeur est surpuissant. Il y a plein de scories, de trucs qui pourraient être mieux articulés, etc.
J'ai l'impression de jouer avec un brouillon.

C'est mes tocs à moi ça

[Jiohn Guilliann]

Aujourd'hui, première partie de Commander d'un joueur qui a joué 2 parties en duel avant. Il s'est acheté le préco Lapin.

Dans le pod, il y avait un jeu mono noir démon (pas le même que la dernière fois), mon deck Soldat et un deck Mirri voltron du joueur qui se plaint d'être toujours focus.

Eh ben... Le deck lapin a fait une sortie du tonnerre, avec Dromoka en T2, l'hydre qui double les marqueurs en T3... Bref, il nous a roulé dessus. Comme le joueur voltron avait décidé de se charger du nouveau, l'autre, qui avait commencé en s'attaquant systématiquement à celui qui avait le plus de PV a décidé qu'il allait mettre tous ses efforts pour ne pas se laisser faire. (Bon, on l'a bien aidé en se débarrassant des artefacts qui rendaient Mirri imblocable, par surprise ;-)). Il a très vite compris le truc politique du Commander.

[agone35]

[...] avec Dromoka en T2 [...]

Quelle Dromoka ? Les decks Bloomburrow sont assez puissants et funs à jouer, je trouve !

Sinon, je suis en train de réfléchir à un deck Vol/blink avec Isperia the Inscrutable, que je n'ai jamais vu jouer depuis que je fais de l'EDH. Du coup, j'ai envie de la jouer fatalement. Et puis c'est une stratégie vol. J'aime bien le vol, c'est rassurant, ça donne l'évasion. Et puis ça fait un tutor dans la zone de commandement.

Mais je suis pas sûr de la qualité de ma liste (qui, de toute façon, n'est pas prévue pour être très puissante) vous pouvez me dire ce que vous en pensez ? Je précise que, volontairement, j'ai choisi de ne mettre que des créatures avec le vol, même si des créatures sans le vol auraient pu bien synergiser (genre l'horreur brise-coque) :

https://deckstats.net/decks/156856/3796 ... je-vooole-

[Jiohn Guilliann]

Le Dromoka qui met des marqueurs quand un joueur lance un sort.

Isperia : J'aime bien :-)

[Islayre d'Argolh]

vous pouvez me dire ce que vous en pensez ?

36 terrains pour un deck aussi cher (en mana) ça me parait casse-gueule.

Pour le reste, je t'avoue qu'entre les cartes de pillow fort, les deux swords et le potentiel a combo infinie (avec un tuteur dans la zone de commandement), si je devais jouer contre toi, je te traiterais systématiquement en menace prioritaire.
AMHA la stratégie gagnerait à avancer davantage masquée.

[agone35]

vous pouvez me dire ce que vous en pensez ?

36 terrains pour un deck aussi cher (en mana) ça me parait casse-gueule.

Pour le reste, je t'avoue qu'entre les cartes de pillow fort, les deux swords et le potentiel a combo infinie (avec un tuteur dans la zone de commandement), si je devais jouer contre toi, je te traiterais systématiquement en menace prioritaire.
AMHA la stratégie gagnerait à avancer davantage masquée.

Quelle potentielle combo infinie ? S'il y en a une, ce n'est pas volontaire. Et j'aimerai d'ailleurs éviter les combos infinies sur ce deck.
Les deux swords dont tu parle sc'est l'animiste et la Hearth and home ? Elles te paraissent si puissantes que ça pour que tu me traites immédiatement en menace prioritaire ? Le but du deck n'est certainement pas d'être un puissant suroptimisé donc s'il faut les enlever et trouver des alternatives moins oppressantes je n'hésiterai pas !
Concernant le Pillow-fort : arf, le souci du deck c'est qu'il est très sensible aux gestions de créatures (c'est à dire les gestions les plus courantes. Et tu remarqueras que je n'ai pas énormément de protection) et aux rase-board. C'est pour ça que j'ai mis d'ailleurs pas mal de récursion, pour pouvoir revenir après m'être fait gérer. Les cartes de Pillowfort vont donc me permettre de respirer un peu.
Et d'ailleurs, hors combo infini (que je souhaite enlever du deck), je n'ai pas beaucoup de conditions de victoire à part taper avec mes bestioles volantes. Pour peu qu'un adversaire ait de la défense en vol, je ne fais plus rien. Et si on me rase mon board sans que j'ai de récursivité en main.

Ah, et pour les 36 terrains : il est possible que j'en rajoute 1 voire 2.
 

[Islayre d'Argolh]

Quelle potentielle combo infinie ? S'il y en a une, ce n'est pas volontaire. Et j'aimerai d'ailleurs éviter les combos infinies sur ce deck.

Je n'ai pas fouiné très précisément mais quand je vois trainer un Peregrine Drake, un doubleur de triggers comme Virtue of Knowledge et des cartes de reprise en main j'ai un signal "alerte rouge" dans la tête immédiatement.

Je dis peut être une connerie parce que la forme de Virtue of Knowledge est complexe mais déja le Drake + la Virtue + le Mist Raven ça ne fait pas mana infini ?

Les deux swords dont tu parle sc'est l'animiste et la Hearth and home ? Elles te paraissent si puissantes que ça pour que tu me traites immédiatement en menace prioritaire ?

Ba c'est le joueur de Syr Gwyn qui parle mais moi, clairement, ce ne sont pas des équipements que je peux me permettre dans mes decks au budget limité. La moins chère des deux vaut aussi cher qu'Embercleave qui est une des cartes les plus puissantes de mon decks chevaliers. Et je ne joue Embercleave que parce que je l'ai eu dans un booster.
Dans ma cartographie mentale, un joueur qui pose une sword sur la table c'est un mec qui m'envoie le message "attention y a de la grosse carte".
Et puis bon dans un deck Flying en plus, c'est un boost d'attaque/défense très conséquent.

Concernant le Pillow-fort : arf, le souci du deck c'est qu'il est très sensible aux gestions de créatures (c'est à dire les gestions les plus courantes.

Je comprends bien mais par exemple tu poses ton Magus of the moat sur une partie ou je joue Syr Gwyn, tu m'accules immédiatement : soit j'ai un moyen de le sortir (removal ou boardwipe), soit j'ai un attaquant flying (je dois avoir deux chevaliers volants et un équipement qui files le vole dans le deck), soit j'ai perdu.
En une carte, que tu peux faire revenir de ton cimetière assez facilement.

C'est plutôt hardcore.

[Jiohn Guilliann]

Le Dromoka qui met des marqueurs quand un joueur lance un sort.

Isperia : J'aime bien :-)

Je ne sais pas pourquoi je veux toujours que ce soit Dromoka. En fait, c'est un autre truc qui vole, mais je ne retrouve plus le nom. C'est un esprit de quelque chose, je crois. Avec soleil ou lumière dedans.

Bred, il gagne des marqueurs et donne des PV à chaque fois qu'un adversaire lance un sort. Donc, en early game, c'est juste pété.

[Jiohn Guilliann]

La malédiction.

Hier, trois parties à 4 joueurs. C'est là que mon deck Soldats avec Iroas brille le plus. Sauf que... 3 parties en mana death. Incompréhensible. Un passant qui connait bien ce jeu pour l'avoir affronté plusieurs fois prévient la table qui ne l'avait jamais vu : Attention, c'est un jeu lent mais un vrai rouleau compresseur. Du coup, tout le monde se méfie. Et moi, je sors :
- Partie 1 : 2 plaines
- Partie 2 : 3 plaines et 3 créatures 1/1 ou 2/2
- Partie 3 : 3 montagnes (la totalité de mes montagnes), un Camp Daru (utilise du blanc, mais donne de l'incolore) et 1 Minas Tirith (avec dans la main des cartes WW)

Bref, je n'ai rien fait pendant 3 parties. Vexé, j'ai étalé le jeu, pour vérifier des trucs : 36 terrains, courbe de mana parfaite, quelques cailloux... Juste une journée sans, en fait.
Par contre, je ne vous dit pas la réputation qu'a prise ce deck avec cette nouvelle table... Et moi, par la même occasion.

Sinon, le joueur problématique était encore présent. Il a râlé qu'il était encore la cible. J'ai mis carte sur table (et j'en avais un paquet, vu que je ne pouvais pas les poser pour cause de mana death). Je lui ai expliqué que oui, il était la cible naturelle, parce qu'un deck qui a 9-10 manas tour 4, qui pioche 2-3 cartes par tour, même s'il n'a pas de board, peut sortir une combo de nulle par en un tour et buter tout le monde. Donc, comme je ne suis pas une menace, avec mon board de deux terrains, c'est normal qu'on le cible lui. Et d'ailleurs, j'ai insisté que sachant désormais qu'il était joueur de combo, il serait systématiquement ma cible prioritaire par défaut à partir de maintenant.