Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

[Condutiarii]

Pour une fin d'age de bronze mon choix se porterait sur Mythras (Mythras fondamentaux ?) si un système D100 ne te rebute pas. Je pense qu'il coche toutes les cases. Il est gritty, les combats peuvent être mortels et il est possible de jouer des personnages assez forts sans être invincibles.

[Mickael Ryers]

Hmm je vois, le truc c'est que je suis un mec chiant qui cherche un système où les PJs sont puissants, mais pas invincible. Et j'ai comme l'impression que ce genre de proposition n'existe tout simplement pas

Je m'étais fait la même réflexion il y a plusieurs années. Je ne trouvais pas de jdr médieval-fantastique correspondant à tous mes critères, alors je l'ai écrit : création de personnage rapide, jouable avec seulement 2D6 par joueur, pratiquement sans calculs... Si ça t'intéresse, il sera disponible d'ici quelques jours (en PDF dans un premier temps).

[Geoffrey S]

système où les PJs sont puissants, mais pas invincible

Là comme ça je dirai la Lune et les Douze Lotus, chez Chibi. Si tu restes entre Réputation 3 et Réputation 6, ça fera probablement le café.
(Réputation = 1 niveau)

Avec 3PJ à Réputation 3, tu peux dégager 4/5 PNJ de base par tour : ambiance cinématique à souhait, avec éventuellement un peu d'attrition des PJ si les PNJ si chanceux / nombreux.

Mais si tu mets 1 Boss genre le Plasme Réputation 10, tu neutralises la même team en un tour, deux max. Ou un Sorcier Réputation 6 et ls bons pouvoirs, ou une Célébrité Réputation 6 et genre 10 gardes pour prendre les dégâts des PJ.

[Dany40]

Barbarians of Lemuria est, je trouve, plus un jeu de cape et d'épée qu'un jeu de Sword & Sorcery. Les Héros peuvent prendre des risques inconsidérés et faire leur petit numéro à la Bebel (un saut périlleux une hache dans chaque main) et sortir certes egratignés mais toujours vainqueurs.

[...]

Par contre, le système n'est pas adapté aux campagnes longues ou aux ambiances pesantes, genre simulation historique, parce que les Héros sont rapidement puissants et se rient de leurs ennemis faibles et ridicules!

Maintenant si ta campagne se déroule dans un Age de Bronze plus mythique (This is Sparta!) qu'historique, BoL serait un bon choix oui.

Hmm je vois, le truc c'est que je suis un mec chiant qui cherche un système où les PJs sont puissants, mais pas invincible. Et j'ai comme l'impression que ce genre de proposition n'existe tout simplement pas, on vend soit des Jeux avec des PJs invulnérables qui roulent systématiquement sur toute forme d'opposition, soit des jeux où les Pjs sont des moules anémiques menacées par le moindre courant d'air, mais l'entre d'eux çà n'a pas l'air d'exister.

 

Alors si ce type de jeu existe , dans le genre qui t’intéresse il y a GODS qui est plutôt pour les meneurs bricoleurs et qui est fortement inspiré de Conan et surtout Kane

[griffesapin]

Par contre, le système n'est pas adapté aux campagnes longues ou aux ambiances pesantes, genre simulation historique, parce que les Héros sont rapidement puissants et se rient de leurs ennemis faibles et ridicules!

je te rappelle que c'est le MJ qui donne l'xp : cb et quand   , c'est sûr que si à chaque séance tu files 2 xp ca donne un résultat différent face à donner 1 pt d'xp par scénar (qui peut durer plusieurs séances).

BoL Barbarians of Lémuria est un très bon système de S&S dont le niveau d'héroïsme / de "gritty" / de progression est facilement gérable par le MJ.

Exemple: les pts d'xp prévus dans LA grosse campagne du Dieu voilé = 200p, 3 citées états parcourues + des scénars et sous scénars, des intrigues et des sous intrigues , les voyages et l'exploration d'une ile maudite et de son temple.
gros scénar d'intro = pas d'xp
voyage + gros scénar dans nvll citée = fin du 1er chapitre = 1pt xp 
retour à la citée de départ + gros scénar = fin du 1er chapitre = 1pt xp 
=> fin du 3eme chapitre = 1pt xp 
=> fin du 4eme chapitre = 1pt xp 
=> exploration d'une ile mythique et maudite  et de son temple oublié = 0 xp mais bon les pjs peuvent si le mj est sympa récupérer leurs pts héros ^^
=> et enfin scénar final + confrontation et épilogue = 2pt xp .

même en doublant les gains pour cette grosse campagne héroïque = 6xp *2 = 12 xp. 

je l'ai fait jouer deux fois et les pjs en fin de campagne ne sont pas "ultimes"

 

[Mickael Ryers]

LA grosse campagne du Dieu voilé

Indépendamment du système, est-ce que la campagne est sympa ? J'ai un Beast & Barbarians dans ma bibliothèque et je n'ai pas trouvé de campagne emballante qui irait avec

[Vociférator]

LA grosse campagne du Dieu voilé

Indépendamment du système, est-ce que la campagne est sympa ? J'ai un Beast & Barbarians dans ma bibliothèque et je n'ai pas trouvé de campagne emballante qui irait avec

Tu n'as pas eu le réflexe d'aller voir déjà les critiques sur le GROG ?
https://www.legrog.org/jeux/barbarians- ... voile-fr#0

[Mickael Ryers]

LA grosse campagne du Dieu voilé

Indépendamment du système, est-ce que la campagne est sympa ? J'ai un Beast & Barbarians dans ma bibliothèque et je n'ai pas trouvé de campagne emballante qui irait avec

Tu n'as pas eu le réflexe d'aller voir déjà les critiques sur le GROG ?
https://www.legrog.org/jeux/barbarians- ... voile-fr#0

J'aime bien avoir l'avis des casusiens

[Islayre d'Argolh]

J'aime bien avoir l'avis des casusiens

Hello.

[Bonx]

Exemple: les pts d'xp prévus dans LA grosse campagne du Dieu voilé
(...)
même en doublant les gains pour cette grosse campagne héroïque = 6xp *2 = 12 xp. 

je l'ai fait jouer deux fois et les pjs en fin de campagne ne sont pas "ultimes"

Je l'ai faite jouer aussi. De souvenir, c'est 2 xp par chapitre, après l'intro, donc bien 10 en tout.

Mes Héros l'ont entamé après deux one shot. Ils ne se sont jamais sentis vraiment en danger. Un des PJs a atteint un score de 4 en Défense : même avec +1 au jet d'attaque, il faut faire un 12 avec 2d6 pour le toucher. Un autre a l'avantage Arme Favorite : avec un dé de bonus, il ne rate quasiment jamais ses attaques...

On pourrait bien moduler le système en modérant les XP, réduisant les points d'Héroïsme à 2 points (au lieu de 5 qui se regénérent en plus à chaque chapitre du Dieu Voilé!) ou en tuant un PJ à 0 points de vie (au lieu de -6). Ca refroidirait les ardeurs c'est sûr

[griffesapin]

De souvenir, c'est 2 xp par chapitre

non, non, relis mon post: je l'ai écrit avec le bouquin sous la main pour avoir les chiffres précis 

@Mickael Ryers je ne ferais pas jouer 2x une campagne si elle était mauvaise   mais plus précisément:

-c'est une campagne qui a l'avantage de présenter plein de lieux détaillés, vivants et intéressants et dixit mes joueurs : à la fin, la Lémurie, c'était un peu leur maison ^^. 
-les intrigues sont simples mais bien ficelées, les PNJs intéressants.
-tout ne ce résout pas obligatoirement par le combat : le curseur "violence" est à la main du MJ et surtout des PJs.
-tu as tous les ingrédients classiques de S&S.
-les protagonistes sont variés (de la brute , du sorcier, des sectes, assassins, faune locale et cie).
-le chapitre final est un affrontement d'anthologie et le combat final (même avec des PJS expé) est très chaud patate... Lok Kozaar , il fracasse !
 

[Mickael Ryers]

J'aime bien avoir l'avis des casusiens

Hello.

J'avais manqué celle-là ! Tu avais parlé du jeu au Podcast Anonyme (de mémoire, sans parler de la campagne qui n'existait peut-être pas à l'époque). Je regarderais aussi celle que tu proposes

[griffesapin]

Un des PJs a atteint un score de 4 en Défense : même avec +1 au jet d'attaque, il faut faire un 12 avec 2d6 pour le toucher. Un autre a l'avantage Arme Favorite : avec un dé de bonus, il ne rate quasiment jamais ses attaques...

sans vouloir relancer le débat du fil BOL (mais si quand même  ):
- ton pj avec 4 en défense est forcément moins bon voir nul ailleurs: il a dû investir à la création ses pts la dedans et pas ailleurs et idem pour son xp: donc c'est une tortue: et une tortue c'est pas menaçant donc il est difficilement touchable mais au final les adversaires vont logiquement se concentrer sur un mec dangereux offensivement qui fait mal plutôt que sur une tortue.
- l'avantage : un dé bonus donc 3d6 je garde les 2 meilleurs est statistiquement grosso modo l'équivalent d'un +1,5, permet surtout de toucher les hautes défenses (qui sont rares dans le jeu : les opposants c'est des barbares , pas des tortues) : c'est pas la fin du monde : anydice 

"Ils ne se sont jamais sentis vraiment en danger"   ?
même face aux sectateurs et au poison ?
même face aux assassins de niveaux rival en embuscade ayant tous leur pts de vilains? 
même face au démon, aux monstres ?

désolé de dire ca mais c'est impossible que tes joueurs aient 4 dans toutes les caract ; là il y a un soucis dans ta gestion de l'opposition, si avec 4 rivaux en mode embuscade et un pool de 13 points de vilénie (!!!), tu n'arrives pas à faire sentir le danger à tes joueurs  ...

[gobo]

Effective un perso qui à 4 dans sa défense à forcement de grosses lacunes dans 1 ou 2 caractéristiques... C'est normalement suffisant pour bien rigoler sur ses faiblesses.

[Belphégor]

Un des PJs a atteint un score de 4 en Défense : même avec +1 au jet d'attaque, il faut faire un 12 avec 2d6 pour le toucher. Un autre a l'avantage Arme Favorite : avec un dé de bonus, il ne rate quasiment jamais ses attaques...

sans vouloir relancer le débat du fil BOL (mais si quand même  ):
- ton pj avec 4 en défense est forcément moins bon voir nul ailleurs: il a dû investir à la création ses pts la dedans et pas ailleurs et idem pour son xp: donc c'est une tortue: et une tortue c'est pas menaçant donc il est difficilement touchable mais au final les adversaires vont logiquement se concentrer sur un mec dangereux offensivement qui fait mal plutôt que sur une tortue.
- l'avantage : un dé bonus donc 3d6 je garde les 2 meilleurs est statistiquement grosso modo l'équivalent d'un +1,5, permet surtout de toucher les hautes défenses (qui sont rares dans le jeu : les opposants c'est des barbares , pas des tortues) : c'est pas la fin du monde : anydice 

"Ils ne se sont jamais sentis vraiment en danger"   ?
même face aux sectateurs et au poison ?
même face aux assassins de niveaux rival en embuscade ayant tous leur pts de vilains? 
même face au démon, aux monstres ?

désolé de dire ca mais c'est impossible que tes joueurs aient 4 dans toutes les caract ; là il y a un soucis dans ta gestion de l'opposition, si avec 4 rivaux en mode embuscade et un pool de 13 points de vilénie (!!!), tu n'arrives pas à faire sentir le danger à tes joueurs  ...

Ah donc là c'est un autre son de cloche, tu me confirme donc qu'il est toujours possible même avec des PJs expérimenter de créer de la tension et du danger pour les joueurs ? Même si je ne suis pas fan du poison, le sectateur je ne suis pas sur de savoir ce que c'est.