[Guerre] En arrière toute

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Nightfalls
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par Nightfalls »

Qui Revient de Loin a écrit : mar. janv. 31, 2023 5:14 pm La France va livrer 12 CAESARs à l'Ukraine ! Ils en auront 30 (+19 danis = 49), et nous 46...
Tant mieux, ils en ont bien besoin !

Tiens d'ailleurs, la France livre-t-elle ces équipements à l'Ukraine dans un esprit de "prêt - bail" ? Ou est-ce que c'est un don / une vente ferme ?

France info :
#UKRAINE La Commission européenne et l'Ukraine tiendront des "consultations intergouvernementales" jeudi, une première, et un sommet entre les deux parties sera organisé vendredi à Kiev, annonce le Premier ministre ukrainien, Denys Chmygal. Il y voit "un signal fort adressé tant à nos partenaires qu'à nos ennemis", et "deux événements extrêmement importants concernant l'intégration européenne de l'Ukraine".
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Orlov
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par Orlov »

Nightfalls a écrit : mar. janv. 31, 2023 7:59 pm
Tiens d'ailleurs, la France livre-t-elle ces équipements à l'Ukraine dans un esprit de "prêt - bail" ? Ou est-ce que c'est un don / une vente ferme ?

Des dons. Et c'est mieux que le prêt-bail qui impliquait une restitution ou un paiement, lui même mieux que le Cash&Carry qui a duré jusqu'au printemps 1941.
Johan Scipion a écrit : lun. janv. 23, 2017 3:52 pm Ça va être fun, ça va être jeune, et vous allez tous mourir.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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Deimoss
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par Deimoss »

Contrairement aux PZH-2000, dont une centaine devrait être commandée en pièces sonnantes et trébuchantes, les CAESARs sont des dons et les 12 nouveaux qui vont être livrés sont des pièces sorties des chaînes de prod, pas des stocks de l'armée.
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.
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XO de Vorcen
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par XO de Vorcen »

On a commencé à augmenter la cadence ou ça va être une livraison unité par unité tous les mois et demi ?
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Deimoss
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par Deimoss »

Si ma mémoire est bonne ça parle d'un pic à 40 véhicules par an. Et apparemment ils en auraient encore sous le coude s'il fallait vraiment passer en économie de guerre, comprendre beaucoup d'heures supp, encore une nouvelle ligne de prod, payer très cher tout le matos pour que ça arrive très vite car comme tout le monde sait, quand on paie, on a le matos, même quand il y a pénurie. Faut voir que NEXTER était vraiment en production au ralenti.
Par contre on me soufflait que la qualité des canons, comprendre leur endurance, en pâtirait et on pourrait passer à de grosses cadences, mais de canons à 1500 coups et pas plus de 2500 comme actuellement. Sachant que cette valeur ne veut pas dire qu'à 1500/2500 coups tirés le canon est mort, non, il nécessite normalement une maintenance sinon la précision baisse. Si on dépasse le double, là ça peut commencer à poser des problèmes avec des canons non seulement rincés, mais qui peuvent poser un danger, le fût pouvant exploser à cause de la pression exercée lors du tir et se retrouver avec les mêmes images que les artoches russes et le canon en chou-fleur.
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par zit »

Deimoss a écrit : mer. févr. 01, 2023 4:40 am  quand on paie, on a le matos, même quand il y a pénurie.

Pour les composants, c'est comme ça. Dans ma boîte, le prix d'approvisionnement de certains composants est x10 si on veut les recevoir à temps, sinon tu peux poireauter 12mois. Les heures sup coûtent plus cher. Monter une chaîne de montage, ça veut dire des investissements en matériel et en formation de main d’œuvre, ça a aussi son coût, sans compter que tout ceci te reste sur les bras une fois que c'est terminé, donc tu as intérêt à les avoir amorti. Bon, je ne dis pas que les industriels n'en profiteraient pas pour arrondir leurs marges, mais un surcoût est justifié.
 
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http://windonthesteppes.blogspot.com/ : blog JdR sur les Nomades des steppes et le jeu du même nom
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Deimoss
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par Deimoss »

Tout à fait. Passer à une économie de guerre c'est à dire sponsorisée par l’État, ça coûterait cher car il faudrait en peu de temps amasser des équipements à assembler en chaînes de production, des pièces pour assembler des systèmes d'arme, mais aussi des personnels qualifiés non seulement pour peupler ces chaînes d'assemblages mais aussi pour former les renforts plus que nécessaire à la montée en cadence, le tout en faisant sans doute péter les 48h/hebdo... En admettant qu'il y ait quand même un bassin de recrutement suffisant, sinon ça va se tirer dans les pattes sévères entre industriels à se bouffer le nez pour savoir qui est le plus essentiel entre Airbus, Dassault, Safran, Nexter, Arquus, Sagem, Naval Group ou Thalès. 😅
Ca je ne le vois possible que dans le cadre d'un conflit approchant. Si le conflit débutait ce serait de toute manière trop tard, on ne crée pas ex nihilo une chaîne de production en deux semaines, même avec la meilleure volonté du monde, ça demande des mois si on fait ça à marche forcée en allongeant la fraîche comme si demain n'existait pas et qu'on s'asseyait sur les droits du travail.
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.
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Nightfalls
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par Nightfalls »

A droite à gauche, je lis que Poutine prévoirait d'attaquer sur tous les front en même temps, comme il y a un an...
Ce ne sont que des rumeurs bien sûr ; quelqu'un ici croit que c'est envisageable ??

D'après Reuters, une nouvelle aide US de 2.2 milliards de $ va être annoncée.
Avec des roquettes de 150 km de portée dans le lot.
J'espère que c'est vrai ; la Maison blanche n'a pas voulu confirmer.
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Orlov
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par Orlov »

Nightfalls a écrit : mer. févr. 01, 2023 4:32 pm A droite à gauche, je lis que Poutine prévoirait d'attaquer sur tous les front en même temps, comme il y a un an...
Ce ne sont que des rumeurs bien sûr ; quelqu'un ici croit que c'est envisageable ??

Tout est envisageable. Les bombardements s'intensifient dans les oblast' de Sumi et de Kharkiv et la situation dans celui de Zaporozhya est également peu lisible. Il reste encore des troupes et du matos en Russie et des réserves qui peuvent être envoyées. Maintenant ça ne peut être aussi que du bruit destiné à garder en alerte les FAU pour contrecarrer leurs projets d'offensive ou simplement dépeupler les lignes ukrainiennes dans le Donbass.
Les seuls faits certains sont que 1. La Russie envoie toujours plus de troupes et de matériel en Ukraine et 2. On ne sait jamais trop si, quand une idée paraît mauvaise, elle est cataloguée comme telle du côté russe.
Johan Scipion a écrit : lun. janv. 23, 2017 3:52 pm Ça va être fun, ça va être jeune, et vous allez tous mourir.

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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par Killing Joke »

HS - ou pas, en fait : https://www.minimachines.net/actu/elbrus-8sv-115761
"ELBRUS-8SV : LE PROCESSEUR RUSSE FIN PRÊT POUR SON MARCHÉ INTÉRIEUR"

Le Elbrus-8SV n’a pas pour vocation de venir se positionner sur le marché grand public mais va plutôt chercher à devenir l’équipement par défaut des autorités du pays. De ses administrations et des secteurs importants de son infrastructure. Son objectif n’est pas de balancer du pixel plus rapidement qu’un Ryzen ou un Core. C’est de s’assurer une indépendance face aux solutions venant des USA. Outre les risques de portes dérobées pour une éventuelle écoute des données du pays, la problématique actuelle des Russes et de s’assurer de disposer d’une technologie efficace pour faire tourner le pays en cas d’embargo américain sur ses importations.
(...)
Aujourd’hui, Taiwan n’a plus le droit d’exporter vers la Russie des puces allant au delà des 25 MHz. Autrement dit, il n’y a personne pour fabriquer ces Elbrus. On imagine mal les US relâcher la pression sur le pays en ce moment. Aujourd’hui comme dans le futur il n’y a pas a douter que les rares graveurs capables de mener à bien ces tâches préfèreront conserver de bonnes relations diplomatiques avec le Pentagone plutôt que de plaire au Kremlin.
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par Qui Revient de Loin »

On a un équivalent en France/Europe ?
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par Nightfalls »

Orlov a écrit : mer. févr. 01, 2023 5:18 pm 2. On ne sait jamais trop si, quand une idée paraît mauvaise, elle est cataloguée comme telle du côté russe.
C'est le problème.
On pourrait croire que la réalité parallèle est simplement présente dans la propagande russe. Mais elle est peut-être aussi en boucle dans la tête de Poutine...
C'est un gosse hystérique de 8 ans qui nous fait un gros caprice et qui envoie à la mort tous ses soldats de plombs pour avoir une nouvelle peluche à massacrer 8)7
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Deimoss
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par Deimoss »

Qui Revient de Loin a écrit : mer. févr. 01, 2023 5:52 pm On a un équivalent en France/Europe ?

On a mieux. Si ma mémoire est bonne on a au moins deux ou trois entreprises spécialisées dans les processeurs destinés au monde pro rien qu'en France.
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par Qui Revient de Loin »

Cool !
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Re: [Guerre] En arrière toute

Message par legnou »

ça pique quand même un peu beaucoup ce genre d'analyse...
Il y a vraiment une merde quelque part.

Ainsi, ils expliquaient sur LCI tout à l'heure que la Russie s'approvisionnait assez tranquilou en composants prohibés via Hong Kong.
Et aussi, ce qui a beaucoup amusé les présents sur le plateau, en téléphones dernier cri via... l'Arménie qui semble avoir été un très gros importateur de produits fruitiers ces derniers temps.
Je ne suis pas vieux, je suis vintage !
Verrouillé