[Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

[WolfRider]

Je ne vois pas rapport entre un film d'il y a environ 40 ans et le vélo électrique qui est très récent.

[JPhMM]

Le deux roues motorisé lance-missiles.

PS : pour info, le vélo électrique n'est pas du tout récent.

[WolfRider]

Dans le genre il y a eu la vespa avec un canon utilisée pendant la guerre d'Algérie par les Paras. C'est peut -être ça qui a inspiré les scénaristes de Delta Force. Après tout ce sont les techniques d'héliportages de troupes mises au point pendant la guerre d'Algérie qui ont été réutilisées et perfectionnées par les USA au Viet Nam.

Si mettre un moteur électrique sur un vélo doit dater du début du 20e siècle, c'est seulement récemment que la technologie a parmi son développement et sa commercialisation grand public. Donc oui le vélo électrique tel qu'utilisé par les force armées de différents pays est récent.

[JPhMM]

Merci pour ces précisions, j'ignorais l'histoire de la Vespa pendant la guerre d'Algérie.

[Rosco]

@WolfRider lis les articles que j ai posté dans le thread actu.

Dans les faits il s'agit de moto electrique plus que de velos electrique
Vitesse de pointe supérieur a 100km/h
Autonomie superieur a 130 km

Pour resume en ukraine
Deux modèle differents, cout des versions civil superieurs a 7k euros
L un avec lance missile, porté 800 m
Le second pour les snipers
Dansbles deux cas, en tant que velos electriques, pas de bruit de moteur et vitesse de pointe superieur a 100km/h

Sinon de nombreux modèles militarisés existent, utilisé par les commandos et les unités de reco, y compris chez les marines UU sur des oppérations amphibies, pour le moment chez les marines seul le velos classique a été reconnu comme utilisé, mais vu son efficacité, il n'y a pas de raison de qu'il ne soit pas remplace par des velos electriques.

[Qui Revient de Loin]

Des motos électriques, ça fonctionne bien dans l'eau ? (débarquement, franchissement de cours d'eau, etc.)

[Rosco]

La baterie est isolé et etanchifié.
La problématique est plus la durée de la protection

[wonder coco]

C'est une arme de désespéré, ça ! Et pourtant, les japonais ont toute une série d'équipements dont l'utilisation implique la mort de l'utilisateur, mais là c'est le pompon !

Le PIAT anglais utilisait un gros ressort pour lancer sa charge mais au moins le soldat avait une chance. Cet engin-là, oh pinaise ! Merci pour le lien !

On en a retrouvé ça et là, mais aucune perte de char répertoriée avec et on n'est même pas sûr qu'il ait dépassé le stade de prototype "test sur le terrain". Faut dire que l'administration militaire japonaise a été quelque peu "bousculée" en fin de guerre.

Dans certains vieux bouquins traitant du sujet, on pouvait d'ailleurs trouver une anecdote assez cocasse : au moment où la mine explosait, par effet de réaction, il arrivait que l'utilisateur se retrouve embroché par sa perche en bambou ! Mais si vous voulez mon avis, ça relève de la légende urbaine....

Au niveau de l'utilisation de ce type d'arme, j'aime toujours bien souligner que les méthodes du type Sergent Rock (vous savez : je lance une grenade à main sur un char Tigre, et ça suffit pour casser une chenille) ne marchent que dans les comics... Et encore.
Attaquer un tank « au corps à corps », fut-ce avec une bonne grosse mine magnétique,  ça demande une formation , un entraînement, et une grosse dose de sang-froid, qui ne sont pas donnés à n'importe quel G.I.... Ni même à un Waffen SS très motivé, et très agressif. 

Le gros souci, c'est que les tanks n'évoluent généralement pas sur le champ de bataille en étant isolés... Un tank est normalement encadré par de l'infanterie d'accompagnement, qui est justement là pour éliminer les rigolos désireux de jouer aux héros. Le tank soutient l'attaque de l'infanterie, et l'infanterie se charge de protéger le tank... 

Il y une vidéo montrant un jeune SS de la hitlerjugen se jetant sur le flanc d'un sherman avec son panzerfaust. Apparemment il ne voulait pas le loupé. Ça doit être en juillet-aout 44 en Normandie. Effectivement il faut une sacré dose de fanatisme et de l'entraînement pour faire un truc pareil.

[Cryoban]

Effectivement il faut une sacré dose de fanatisme et de l'entraînement pour faire un truc pareil.

Ou l'esprit brisé et désespéré d'un enfant pour le coup.

[Fabien_Lyraud]

le velos electrique lance missile
Les soldats ukrainiens utilisent de puissants vélos électriques pour neutraliser les chars russes (futura-sciences.com)

L'armée suisse dispose d'un corps de commando cycliste. Il s'agit d'une unité d'éclaireur en VTT.

[Rosco]

le velos electrique lance missile
Les soldats ukrainiens utilisent de puissants vélos électriques pour neutraliser les chars russes (futura-sciences.com)

L'armée suisse dispose d'un corps de commando cycliste. Il s'agit d'une unité d'éclaireur en VTT.

cf le thread actu, l'autre article que j'ai posté dis que le corps cucliste suisse a été dissous
 

[Vociférator]

Effectivement il faut une sacré dose de fanatisme et de l'entraînement pour faire un truc pareil.

Ou l'esprit brisé et désespéré d'un enfant pour le coup.

Malheureusement c'est pire que ça. Cette division de Waffen SS qui, comme son nom l'indique, était composée de gamins issus des Jeunesses Hitlériennes (17-18 ans à tout casser) a donné du sacré fil à retordre aux forces alliées du Débarquement. Ils ont notamment retardé la prise de Caen par les Britanniques prévues dans les journées juste après le 6 juin et achevée en réalité près de 2 mois plus tard.

On avait le prototype du SS du futur puisque c'était la génération des enfants qui avaient grandi intégralement dans la matrice du nazisme.
 

[Cryoban]

c'était la génération des enfants qui avaient grandi intégralement dans la matrice du nazisme.

C'est ce que je voulais dire en parlant d'un "esprit brisé". 17 à 19 ans en 1944, ca veut dire qu'ils avaient été endoctriné depuis l'âge de 10 ans à peu près. A cet âge là il est impossible pour des gamins de résister à une manipulation mentale à laquelle même la plupart des adultes avaient cédé à un moment ou un autre.

[Rosco]

c'était la génération des enfants qui avaient grandi intégralement dans la matrice du nazisme.

C'est ce que je voulais dire en parlant d'un "esprit brisé". 17 à 19 ans en 1944, ca veut dire qu'ils avaient été endoctriné depuis l'âge de 10 ans à peu près. A cet âge là il est impossible pour des gamins de résister à une manipulation mentale à laquelle même la plupart des adultes avaient cédé à un moment ou un autre.

surtout que

Créée en 1926, cette organisation, seul mouvement de jeunesse autorisé dans le Troisième Reich à partir de décembre 1936, devint obligatoire pour tous les jeunes Allemands en 1939 et resta active jusqu'à la capitulation de l'Allemagne nazie en 1945.

[Cryoban]

@KamiSeiTo Pour rebondir sur ta question, voilà à quoi devrait ressembler des Mecha pour businessmen sérieux :



Et pas les machins de mogwaï evangelionesque qui ne sont bon qu'à se faire désosser à coup de canon à effet Gauss.