Heu, c'est carrément explicité dans le dernier DMG, de mémoire . Les autres confirmeront .
C'est aussi en intro du PHB de la 5E. Mais j'ai qd même la sensation que les 3 pilliers sont plus anciens, même s'ils n'étaient pas encore formalisés, sans que je puisse toutefois argumenter cette idée. De plus fins connaisseurs nous le diront peut-être. À titre de comparaison, les pilliers d'OSE sont : trésors/monstres/magie/peuples merveilleux...
Je suis sûr et certain comme toi que ça a été évoqué plus ou moins vaguement il y a déjà un paquet de temps, mais je suis loin d'être historien spécialisé en D&D. C'était vraiment sur le fait que la 5e explicitait et développait ces piliers de manière pleinement consciente cette fois-ci. La preuve, ça doit servir de conseils au MJ :) .
Que ce soit évoqué dans une déclaration d’intention c’est une chose … mais cela s’incarne où dans le jeu en lui même ?
C’est une vrai question … je ne perçois pas la place du jeu social dans les mécaniques de D&D5 mais j’ai pu rater quelque chose
« Les hommes doués intellectuellement savent qu’il n’y a pas de différence nette entre le réel et l’irréel, que les choses ne nous apparaissent qu’à travers la délicate synthèse physique et mentale qui s’opère subjectivement en chacun de nous. » HP Lovecraft Liste de mes articles sur le Fix
Dany40 a écrit : ↑sam. févr. 12, 2022 11:36 pm
Le social c’est un des piliers de D&D ?????
Ben oui, depuis toujours, d'où le sort charm person, dès le niveau 1...
Ah mais oui une évidence le mage diplomate !!
« Les hommes doués intellectuellement savent qu’il n’y a pas de différence nette entre le réel et l’irréel, que les choses ne nous apparaissent qu’à travers la délicate synthèse physique et mentale qui s’opère subjectivement en chacun de nous. » HP Lovecraft Liste de mes articles sur le Fix
Dany40 a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 3:07 pm
Que ce soit évoqué dans une déclaration d’intention c’est une chose … mais cela s’incarne où dans le jeu en lui même ?
C’est une vrai question … je ne perçois pas la place du jeu social dans les mécaniques de D&D5 mais j’ai pu rater quelque chose
C'est quand même du donj', je suis sûr que pour les joueurs mainstream US le développement massif de la compétence Intimidation et de toutes les capacités à "effrayer" doit leur ouvrir de nouvelles perspectives relationnelles...
« Les hommes doués intellectuellement savent qu’il n’y a pas de différence nette entre le réel et l’irréel, que les choses ne nous apparaissent qu’à travers la délicate synthèse physique et mentale qui s’opère subjectivement en chacun de nous. » HP Lovecraft Liste de mes articles sur le Fix
Dany40 a écrit : ↑sam. févr. 12, 2022 11:36 pm
Le social c’est un des piliers de D&D ?????
Ben oui, depuis toujours, d'où le sort charm person, dès le niveau 1...
Ah mais oui une évidence le mage diplomate !!
Ce qui est marrant, c'est que le sort charm person suscite encore des réticences, alors que si, en DD5, c'était formulé comme: "vous faites automatiquement un 20 en Persuasion", ça passerait mieux. Ne pas oublier qu'un magicien-diplomate, c'est un mec cultivé doublé d'une vendeur de voitures, qui a des mots pour embrouiller et des bons arguments - que même le joueur ne connaît pas ou ne pourrait pas comprendre.
La bêtise de surface est plus superficielle que la bêtise des profondeurs. Mais en même temps, elle est moins profonde. C'est le fameux "en même temps". (Goossens)
Dany40 a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 3:07 pm
Que ce soit évoqué dans une déclaration d’intention c’est une chose … mais cela s’incarne où dans le jeu en lui même ?
C’est une vrai question … je ne perçois pas la place du jeu social dans les mécaniques de D&D5 mais j’ai pu rater quelque chose
Parce que DD, puis add ont toujours mis en avant le fait de jouer un seigneur, ses terres et ses suivants.
Bon celà a disparu dès add2
Gork est « brutal mè ruzé » et son frère Mork est « ruzé mè brutal »
‘If in doubt, serve more ale.’
— First lesson of the rites of healing
Dany40 a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 3:07 pm
Que ce soit évoqué dans une déclaration d’intention c’est une chose … mais cela s’incarne où dans le jeu en lui même ?
C’est une vrai question … je ne perçois pas la place du jeu social dans les mécaniques de D&D5 mais j’ai pu rater quelque chose
Parce que DD, puis add ont toujours mis en avant le fait de jouer un seigneur, ses terres et ses suivants.
Bon celà a disparu dès add2
Il me semble que TSR a voulu faire le contraire en AD&D2 avec le système des compétences secondaires et a tenté en créant des mondes comme Birthright et Ravenloft d'essayer de "repartir de zéro" sur le social et les processus mentaux qui les soutiennent...et bien sûr les seigneurs!
@rogre le sort charme personne n'est pas un sort de baratin, mais de domination qui s'assume pas. D&D5 l'a largement nerfé par rapport aux anciennes versions, mais en pratique c'est pas clair, le terme le plus adéquat serait de "faire ce que fait un escroc" ou arnaque ?
Bon on va réussir à faire tomber la page 100 avec du HS !
Dany40 a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 3:07 pm
Que ce soit évoqué dans une déclaration d’intention c’est une chose … mais cela s’incarne où dans le jeu en lui même ?
Je pourrais te retourner la question : en quoi le social ne pourrait pas être envisageable à Donj ?
Dany40 a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 3:07 pm
Que ce soit évoqué dans une déclaration d’intention c’est une chose … mais cela s’incarne où dans le jeu en lui même ?
Je pourrais te retourner la question : en quoi le social ne pourrait pas être envisageable à Donj ?
J’ai répondu sur le fil D&D5, mais en résumé je ne dis pas qu’on fait pas de social à D&D, j’interroge le fait qu’on le présente comme étant traité avec la même importance que le combat
« Les hommes doués intellectuellement savent qu’il n’y a pas de différence nette entre le réel et l’irréel, que les choses ne nous apparaissent qu’à travers la délicate synthèse physique et mentale qui s’opère subjectivement en chacun de nous. » HP Lovecraft Liste de mes articles sur le Fix
Avant que ce fil n'atteigne la 100e page, j'ose une question :
Mickael Ryers a écrit : ↑lun. févr. 14, 2022 5:51 pm
Les précommandes de la VF du jeu de rôles officiel Fallout sont lancées.
Pour ceux qui connaissent la VO, est-ce que vous pourriez me partager votre avis svp ? Quelle part de fluff / règles, que pensez-vous du système de jeu, y'a-t-il des scénarios officiels (dans le ldb ou un éventuel supplément non traduit pour le moment), etc... ?
J'ai un Broken Earth et un kit Mutant Year Zero dans ma bibliothèque, que m'apporterait selon vous d'acquérir en + ce jdr "officiel" Fallout ?
Auteur de Deux dés pour une quête et Kawaïens, disponibles sur Lulu (et en PDF sur Drivethrurpg).
Ben... Euh... Avoir le JdR officiel Fallout, non ? Donc avec le background et tous le lore officiel développé autour de Fallout. Ce qui est déjà pas mal si on est fan de la franchise.
Euh... C'est quoi Fallout ? Je lis "background, lore officiel, franchise", mais la page de présentation de AAP est particulièrement laconique (seule l'expression "Terres désolées" peut éventuellement suggérer un monde post-apo). Merci d'éclairer ma lanterne.
senradackod a écrit : ↑lun. févr. 14, 2022 11:36 pm
Euh... C'est quoi Fallout ? Je lis "background, lore officiel, franchise", mais la page de présentation de AAP est particulièrement laconique (seule l'expression "Terres désolées" peut éventuellement suggérer un monde post-apo). Merci d'éclairer ma lanterne.
Une série hyper-connue et très rentable de jeux vidéo post-apo, avec un côté rétro-futuriste plus ou moins loufoque et un humour assez sarcastique, vieille de plus de 25 ans. Globalement, il y a quelques excellents opus, des spin-off plutôt "meh", et quelques jeux plutôt bofs, voire exécrables. On pourrait résumer grossièrement la série actuelle (c'est-à-dire depuis Fallout 3) comme un pendant post-apo des The Elder Scrolls.
. Les autres confirmeront 
.
